Alternative zum / Ersatz für Butterfly Korbel OFF

[dahatma]

Eventuell das Xiom Offensive S

siehe: http://forum.tt-news.de/showthread.php?t=110142

[Liquid Sky]

Das mag ich so an dem Forum. Man versucht hilfreiche und fundierte Beiträge zu schreiben und dann kommt wieder jemand, der kein Ahnung hat, aber glaubt alles besser zu wissen...

Zitat von pelski

3 innere Ayous-und nicht Abachi wie hier jemand fälschlicherweise meinte.

Sowas muss man ja wohl nicht kommentieren...

Zitat von pelski

Die einzelnen Furnierstärken machen hier den großen Unterschied zwischen den beiden Hölzern aus.

Genau das hab ich auch schon geschrieben. Nur leider hält sich Butterfly da nicht dran. Ich kenne Primorac Off- Hölzer von 72 g bis 91 g und von 5,4 - 6 mm Dicke.

Zitat von pelski

Schweres Primo gleich normales Korbel ist hier das falsche Ergebnis.Das Korbel ist deutlich schneller und steifer als das Primo.

Ein 5,8 mm dickes Korbel und ein 5,8 mm dickes Primo, beide mit etwa gleichem Gewicht, sind sich sehr ähnlich. Die Unterschiede sind dann nur in Details.

Mich wundert, dass sich die Erkenntnis hier im Forum immer noch nicht durchgesetzt hat, dass ein Holz, das 72 g wiegt und 5,4 mm dick ist wenig mit einem zu tun hat, das 91 g wiegt und 6,0 mm dick ist, auch wenn auf beiden Primorac Off- drauf steht.

[AlexM]

Das Primo - ob schwer oder leicht - ist m.E. keine echte Alternative für das Korbel. Das Primo ist einfach deutlich elastischer verklebt und weniger direkt, somit einfach schlechter für KN geeignet.

Schau Dir mal die beiden Hölzer Spin Classic und Spin Master der TT-Manufaktur an. Insbesondere das Spin Master dürfte sich recht ähnlich wie das Korbel spielen. Die moderate Ausrichtung begünstigt das direkte Spiel und die KN-Eignung ist sehr gut - das alles gepaart mit recht wenig Katapult.

Ein Test sollte sich lohnen, vor allem da man bei der TT-Manufaktur viele individuelle Griffvarianten bekommen kann.

Wer "nur" nach einer weniger elastischen bzw. katapultigen Primo-Alternative sucht, könnte mit dem Spin Classic glücklich werden.

[Florry]

Zitat von dahatma

Eventuell das Xiom Offensive S

siehe: http://forum.tt-news.de/showthread.php?t=110142

Das Xiom Off-S ist etwas (aber schon spürbar) weniger elastisch/katapultig (zumindest als das japanische Korbel...die europäische Version kenn ich nicht).

Ansonsten passt auch noch das Stiga Offensive Wood NCT als Korbel-Alternative -> minimal langsamer und elastischer, dazu weniger kopflastig.

[pelski]

Zitat von Liquid Sky

Das mag ich so an dem Forum. Man versucht hilfreiche und fundierte Beiträge zu schreiben und dann kommt wieder jemand, der kein Ahnung hat, aber glaubt alles besser zu wissen...



Sowas muss man ja wohl nicht kommentieren...



Genau das hab ich auch schon geschrieben. Nur leider hält sich Butterfly da nicht dran. Ich kenne Primorac Off- Hölzer von 72 g bis 91 g und von 5,4 - 6 mm Dicke.




Ein 5,8 mm dickes Korbel und ein 5,8 mm dickes Primo, beide mit etwa gleichem Gewicht, sind sich sehr ähnlich. Die Unterschiede sind dann nur in Details.

Mich wundert, dass sich die Erkenntnis hier im Forum immer noch nicht durchgesetzt hat, dass ein Holz, das 72 g wiegt und 5,4 mm dick ist wenig mit einem zu tun hat, das 91 g wiegt und 6,0 mm dick ist, auch wenn auf beiden Primorac Off- drauf steht.

Ja,ja -habe mich halt vertan.

Aufbau ist Limba,Limba,Ayous,Limba,Limba und Ayous ist gleich Abachi,was ich nicht gewusst habe.

Das mit keine Ahnung kann ich nur an dich zurückgeben.
Denn nach deiner These ist es eigentlich ziemlich egal ob man ein Korbel,Primo,Zhang Yining,Adolescen oder ein Xiom Maximus spielt,weil oben genannter Aufbau.
Hauptsache gleiches Gewicht und Blattstärke-jau alles klar!

Diese Aussage disqualifiziert sich selbst und deine Fachkompetenz.

Außerdem finde ich es sehr nett,wie man hier von sogenannten Fachleuten als Forenneuling älteren Semesters begrüßt wird.

[Obachecka]

Zitat von Florry

Ansonsten passt auch noch das Stiga Offensive Wood NCT als Korbel-Alternative -> minimal langsamer und elastischer, dazu weniger kopflastig.

Da du hier gerade schreibst:
Das Tibhar Powerwood wurde doch auch mal als Korbel-Alternative genannt, oder? Müsste allerdings eine etwas schnellere, minimal weichere und katapultigere Alternative zum Korbel darstellen, wenn ich mich nicht täusche.

[Florry]

Das Powerwood ist allenfalls vom Tempo her "ähnlich"...ansonsten nen Tick steifer und deutlich weicherer Anschlag, Absprung auch höher.
Der Aufbau ist wirklich identisch mit dem Xiom Off-S, allerdings ist letzteres härter verklebt (dadurch härterer Anschlag, Absprung wiederum flacher und ähnlich steif) und dadurch (bis auf die Elastizität, wie weiter oben schon angesprochen) näher am Korbel.

Zitat von pelski

...

Diese Aussage disqualifiziert sich selbst und deine Fachkompetenz.

Außerdem finde ich es sehr nett,wie man hier von sogenannten Fachleuten als Forenneuling älteren Semesters begrüßt wird.

Wie man in den Wald hineinruft...

Vielleicht solltest du dich, speziell gegenüber den "Fachleuten" bzgl. eines Themas (zu denen Liquid Sky im Thema Holzbau als einer der erfahreneren Eigenbauer hier definitiv gehört) als "Foren-Neuling" auch einfach mal etwas zurücknehmen .

[tougel]

Zitat von AlexM

Schau Dir mal die beiden Hölzer Spin Classic und Spin Master der TT-Manufaktur an. Insbesondere das Spin Master dürfte sich recht ähnlich wie das Korbel spielen. Die moderate Ausrichtung begünstigt das direkte Spiel und die KN-Eignung ist sehr gut - das alles gepaart mit recht wenig Katapult.

Ein Test sollte sich lohnen, vor allem da man bei der TT-Manufaktur viele individuelle Griffvarianten bekommen kann.

Wer "nur" nach einer weniger elastischen bzw. katapultigen Primo-Alternative sucht, könnte mit dem Spin Classic glücklich werden.

Beides sehr schöne Hölzer, allerdings hat das Spinmaster einen komplett anderen Aufbau (Abachi, Abachi, Koto 6,4mm!!) und spielt sich auch ganz anders als ein Korbel. Ist aber dennoch ein sehr schönes kontrolliertes Offensivholz.


mfg
tougel

[tougel]

Zitat von pelski

Ja,ja -habe mich halt vertan.

Aufbau ist Limba,Limba,Ayous,Limba,Limba und Ayous ist gleich Abachi,was ich nicht gewusst habe.

Das mit keine Ahnung kann ich nur an dich zurückgeben.
Denn nach deiner These ist es eigentlich ziemlich egal ob man ein Korbel,Primo,Zhang Yining,Adolescen oder ein Xiom Maximus spielt,weil oben genannter Aufbau.
Hauptsache gleiches Gewicht und Blattstärke-jau alles klar!

Diese Aussage disqualifiziert sich selbst und deine Fachkompetenz.

Liquid Sky hat sicherlich von diesem Thema deutlich mehr Ahnung als du.
Immerhin weiß er, dass Abachi=Ayous.

Er baut selbst Tischtennishölzer und kann daher aus eigener Erfahrung sehr gut abschätzen, welchen Einfluss die einzelnen Parameter beim Schlägerbau auf die endgüligen Eigenschaften des Holzes haben!

Das Korbel hat ein bisschen dickeres Sperrfurnier als das Primo (aber auch hier gibt es bei beiden Modellen Abweichungen!).Im Normalfall ist das Primo auch etwas dünner und leichter als das Korbel. Daher wird das Primo meist als deutlich elastischer und langsamer angesehen.

Aber Liquid Sky hat definitiv recht! Ein Primo und Korbel mit gleicher Dicke und gleichem Gewicht spielen sich nahezu gleich, auch wenn du dir das vielleicht nicht vorstellen kannst

Zitat von pelski

Außerdem finde ich es sehr nett,wie man hier von sogenannten Fachleuten als Forenneuling älteren Semesters begrüßt wird.

Wenn du deine beiden Postings hier nochmals liest, dann brauchst du dich auch nicht wundern, über die Art und Weise wie du hier begrüßt wurdest.

Weiterhin frohes Schreiben und viel Spaß hier im Forum.


mfg
tougel

[Liquid Sky]

Vielen Dank Florry und Tougel für die Unterstützung!

Mehr braucht zu dem Thema wohl nicht gesagt werden.