Mannschaftsaufstellung nach TTR

[Der springende Punkt]

Zitat von Fastest115

Man darf auch Spielern nen SPV geben obwohl sie weniger Punkte haben als alle die vor ihnen spielen (zb wenn derjenige nicht aufrücken möchte wenn oben einer 5 mal fehlt usw.

Ich hab auch schon erlebt das Brett 1-3 keinen SPV hatten aber Brett 4 schon.

Nur sollte man bei solchen Massen SPVs beachten, dass dann keiner von denen Ersatz spielen kann oder bei unvorhergesehenen Ereignissen auch zur RR nicht in die höhere Mannschaft kann (alles WTTV bezogen)

Der Hinweis, dass es sich dabei um WTTV-Regelungen handelt, sollte besser am Anfang stehen und nicht versteckt am Ende!

[xxxhunterxxx]

Zur Rückrunde können die Sperrvermerke neuerdings wieder aufgehoben werden, da dann der QTTR ein anderer ist, als am Anfang der Saison. So zumindest im BTTV.

[Fastest115]

Zitat von Der springende Punkt

Der Hinweis, dass es sich dabei um WTTV-Regelungen handelt, sollte besser am Anfang stehen und nicht versteckt am Ende!

Die Antwort galt Modano aus Iserlohn der im WTTV spielt.....von daher war der WTTV Hinweis am Ende nochmal für die "Experten" gedacht die dann imjmer sagen: bei uns ist das aber anders...

@hunter
Im WTTV kann man die SPVs auch aufheben lassen, aber nur unter bestimmten Bedingungen die einem dann meist nichts nutzen in den "problematischen" Fällen.
So darf ein SPV aufgehoben werden wenn er nicht mehr notwendig ist, aber der betroffene Spieler darf dann nicht in die höhere Mannschaft als Stammspieler rutschen

[Fastest115]

Rundschreiben des WTTV:

Auszüge zusamengefasst:

Wenn auf der nächsten DTTB Tagung entsprechend wie beantragt abgestimmt wird dann:

1. Sind alle offenen Turniere TTR relevant. (außer Brettchen Vorgabe usw). Die Turnierveranstalter (wie jetzt im WTTV) können dann nicht mehr wie jetzt wählen ob sie das ganze TTR relevant machen wollen oder nicht. Diese Pflicht besteht in anderen verbänden schon.
2. Die Umstellungsgrenzen/Toleranzen für Mannschaften wird bundesweit einheitlich auf 50 Mannschaftsübergreifend und 35 Mannschaftsintern geändert (WTTV bisher 65 bzw 50)

[Vektor]

Wichtige Ergänzung zu fastest: Die neuen Grenzen treten dann 2013/14 in Kraft ... 2012/13 gelten im WTTV noch die alten Grenzen.

[Ludwig]

@Vektor: Du hattest geschrieben:
@Ludwig: Ein wie von dir geschilderte Problematik ist sicher nicht unmöglich - allerdings machen Abstufungen in Summe maximal 200 Punkte aus. Das bedeutet aber, dass er mit einer Punktzahl von unter 1400 initialisiert war ... wenn er tatsächlich deutlich stärker ist, liegt zumindest der Verdacht nahe, dass der Spieler damals nicht gemäß seiner Spielstärke einsortiert war.
Das Problem resultiert daraus, das man die Spielstärken-Entwicklung bei Inaktivität nicht vorhersagen kann. In userem Fall: Spieler hat sehr lange nicht gespielt, daher durch automatische Abstufung der TTR deutlich zu tief. Ein kurzer Blick auf die Ergebnisse des letzten halben Jahres gegen Gegner um die 1500 zeigt, das die Einstufung bei jetzt 1354 (in der Saison TTR um 174 gesteigert !!!) nicht stimmen kann, der Ausgangswert war deutlich zu niedrig, ansonsten würde dauernd nur Überraschungssiege liefern. Nur Mannschaftsspielen (15 Spiele) reicht definitiv nicht aus, um bei sehr grossen Diskrepanzen zwischen Anfangseinstufung und tatsächlicher Leistung zu überbrücken. Die angegebene Grenze von 200 hat sich wohl auch irgendwann geändert, denn der erste TTR Wert, den ich von 2005 gesehen hatte, war schon ein abgestufter Wert. Hier sieht es also so aus, das bei Einstufung als Neu-Anfänger in der Mannschaft mit dem für die Liga geltenden Mittelwert oder bei Einstufung zu Saisonbeginn mit dem Wert von 2005 aktuell ein deutlich höherer, zutreffender Wert beim TTR resultiert hätte. Die Abzüge wegen Inaktivität hatten mit seiner tatsächlichen Leistungsentwicklung nichts zu tun, aktuell ist der Spieler eher stärker als vor 10 Jahren. Nach der alten Einstufung nach Liga-Ergebnissen hätten wir das Problem nicht, da er mit 8:7 im vorderen und mittleren Paarkreuz eine positive Bilanz in der 1. Mannschaft hat. Nach TTR müssen wir ihn jetzt ins mittlere Paarkreuz der zwei Klassen tiefer spielenden 2. Mannschaft einstufen.
In diesem Fall widerspricht die Forderung der WO, nach Spielstärke aufzustellen, also der Forderung nach TTR aufzustellen, weil nur 15 Spiele seit Wiederanfang Dezember 2012 nicht ausreichten, um die riesige Diskrepanz zwischen viel zu niedrigem Anfangswert bedingt durch nicht spielbedingte Abzüge und tatsächlicher Spielstärke auszugleichen. Wenn er sich bereiterklärt, im mittleren Paarkreuz der 2. Mannschaft zu spielen, dürfte er alle Spiele gewinnen. Bei dem Spieler handelt es sich um Andreas Maisner, TTC Königstein, Hessen, falls du die Ergebnisse seit Dezember mal nachlesen willst. Wenn du mir dann erklärst, das es völlig normal ist, das ein Spieler mit TTR 1354 (zu Zeit der Spiele noch niedriger) Sieler mit einem TTR von über 1500 mehrfach schlägt, dann würde ich stark bezweifeln, das der TTR irgendetwas mit der Spielstärke zu tun hat.
Was können wir noch tun, damit wir den Spieler ohne Sperrvermerke, die der 2. Mannschaft den Aufstieg verbauen würden, wie in der WO gefordert nach seiner tatsächlichen Spielstärke in die erste Mannschaft setzen können ?

[Fastest115]

Sehe da nur die Möglichkeit, den Fall dem SL zu schildern und ihn zu bitten aufgrund dieser Ausnahmesituation den Spieler in der höheren Mannschaft einzustufen ohne SVs für die zweite

[hellboy]

@Ludwig: Und wenn man dem Klassenleiter die Situation schildert? Hier bei uns in der Gegend hat das bei einem Spieler geklappt:

Der spielte früher irgendwo im Bereich BOL/Verbandsliga/Hessenliga, alles vor der click-tt Zeit. Fing zur letzten Serie wieder an (Bezirksklasse) und startete sogar bei 1000 Punkten...
Konnte dann in der Vorrunde massiv punkten, aber nicht annähernd so, dass er in die erste Mannschaft (Bezirksliga) hätte kommen können. Da er aber u.a. in der Bezirksliga-Manschaft aushalf und dort 5-1 spielte, plus der Tatsache dass er früher höherklassig spielte, erlaubte der Klassenleiter die Meldung in der Bezirksliga-Mannschaft.

[Trillian]

@ Ludwig: Wie schon oben geschrieben: Wende Dich an die Geschäftsstelle Deines Verbandes. Es hat schon einige derartige Spieler gegeben, die umgestuft wurden. Einen Beispiellink habe ich kürzlich bereits eingefügt.
Wenn ihr Euch schon früher bei der Geschäftsstelle gemeldet hättet, dann hätte der jetzige QTTR schon gepasst. So müsst ihr auf eine Ausnahmegenehmigung hoffen und hoffen, dass dann kein anderer Verein einen Protest gegen eure Aufstellung einlegt.
Umstufen lassen würde ich ihn trotzdem, damit dasselbe Theater nicht zum Jahreswechsel wieder los geht. Nehmt den offiziellen Weg! Im Forum zu jammern bringt nichts.
Wenn er bereits 2005 initialisiert worden ist, dann anhand Eurer damaligen Aufstellung. Ich bin froh, dass aufgrund des TTRs die frühere Unsitte der Vereine -anscheinend auch von Eurem, sonst wäre er nicht so tief initialisiert worden - nicht mehr möglich ist, derzeit nicht aktive Spieler ganz hinten in der Aufstellung zu parken.

[900Km/h - Topspin]

Hallo Leute!

Vielleicht wurde die Frage bei den vielen Seiten schon gestellt.

Ich hab in der Rückrunde nur 3 Spiele in der Bezirksliga im WTTV gemacht. (3-3) 2 meiner Gegner hatten ca 1950TTR/2030TTR.

Nun bin ich nach Sachsenanhalt gezogen und möchte hier Verbandsliga spielen. (Habe auch durchgehend gut trainiert und traue mir das zu.) Nun mein Problem:

Brett 4 meines neuen Vereins hat 1851TTR Punkte. Ich nur 1799TTR. Die wollen nun einen Antrag stellen, dass ich aufgrund meiner Herkunft -> WTTV und meiner Spielstärke in der Mitte starten kann.

Sind die Regeln knallhart oder kann man da was bewegen?

LG