Bayerische Meisterschaften BCD - 2015

[Claus]

Zitat von Steffen

Und auf meine Fragen bist du leider nicht eingegangen ...

Es gibt nur einen Sinn für Kreisranglisten etc. Turniere. Gewinnen von TTR Punkten um höher klassig zu spielen, Spaß am Tischtennis. Qualitikationsturniere auf dieser Ebene sind nicht mehr praktikabel.

Aus diesem Grund gibt es in MFR eben nur noch die Bezirkseinzelmeisterschaften welche eben für die Quali zählt.

[Fastest115]

Ich weise nochmal auf die DM der unterklassigen Spieler hin. Da gab es ganau das gleiche Problem.

Die finden meist im Mai mit QTTR 11.2.(zb 2016) statt. Die ersten Qaulirunden (im WTTV) sind oft die KM 2015 die finden im September mit QTTR 11.8.2015 statt.

Dadurch ist es praktisch nicht mehr möglich schon zu wissen wer am 11.2. dann welchen QTTR hat.

Beispiel: Bei den KM in Dortmund anfang September Klasse bis 1600 spielt man mit 1590 Punkten mit und gewinnt. Der zweite hat 1585. Diese beiden spielen Mitte Oktober den Beziksentscheid in Arnsberg und Spieler A wird da auch erster und ist für die deutschen qualifiziert (so ist das im WTTV vereinfacht). am 11.2.2016 hat er nun 1700 und darf damit trotzdem im Mai bei den deutschen bis 1600 starten. Wen sollte man sonst nominieren??? Jemand der die Quali nicht spielen konnte im September, weil er 1605 hatte und nun am 11.2. nur noch 1595 hat? oder den 8. der Bezirksqualifikation, weil die ersten 7 am 11.2. alle 1600+ haben...

Also dürfte man die Quali erst im März beginnen. (auch das machen einige zb Münster) ist aber vielen zu kurzfristig bzw passt dann nicht in den Terminkalender.

[Steffen]

Zitat von gremlin

Es gibt nur einen Sinn für Kreisranglisten etc. Turniere. Gewinnen von TTR Punkten um höher klassig zu spielen, Spaß am Tischtennis. Qualitikationsturniere auf dieser Ebene sind nicht mehr praktikabel.

Aus diesem Grund gibt es in MFR eben nur noch die Bezirkseinzelmeisterschaften welche eben für die Quali zählt.

Nur leider haben die meisten Angst Punkte zu verlieren. Wenn dann nur noch die paar Spieler teilnehmen, die TTR-Werte gewinnen wollen, dann führt das zum Tod von Ranglistenturnieren wie bei euch. Das ist genau das, was wir in Unterfranken verhindern wollen. Für das Gewinnen von Punkten und für den Spaß gibt es die Commerzbank-Turnierserie, den sportlichen Wert von Ranglistenturnieren auf Kreis- und Bezirksebene können sie aber nicht abbilden.

[Steffen]

Zitat von gremlin

Ich persönlich bin der Meinung das hier die Nominierung nicht korrekt ist, aber das ist nur meine Sicht. Ich gehe mal davon aus das der Verband das anders sieht, bin nur auf die Begründung gespannt.

Die wird nicht anders ausfallen als meine.

[Claus]

dann sollte man die Nominierungskriterien vereinheitlichen.

Dann sollte für ALLE der QTTR vom Februar gelten.

@fastest

ich gehe mal davon aus dass für alle die sich für die DM qualifizieren, der QTTR vom 11.8 gültig ist. Somit ist das ja ok. Es sollte eben für alle gleich sein.

Jetzt in Bayern ist es so, dass für einen Bezirk der Februar ausschlaggebend ist für alle anderen August (habe es jetzt nicht nachgeprüft wie es in den anderen Bezirken gehandhabt wird). Ob das jetzt ein Vorteil oder Nachteil ist sei mal dahingestellt. Mir geht es da eigentlich nur darum dass alle gleich behandelt werden.

Wenn ich da jetzt drüber nachdenke im Fall unseres Jugendlichen wäre es ein großer Vorteil wenn er von der Regelung von Unterfranken profitieren könnte, höchstwahrscheinlich würde er auf der Bayerischen nicht mal einen Satz abgeben und das Turnier rocken. Und wenn ich dann drüber nachdenke, das vielleicht seine Leistungsexplosion bis nächstes Jahr im Mai so weitergeht würde er wahrscheinlich noch Deutscher Meister ...... Also Chancengleichheit schaut da anders aus !

Vielleicht sollte sich unsere Bezirksleitung da auch mal Gedanken drüber machen und das Quali System umstellen.

[Matousek]

Die Diskussion gibt es jedes Jahr. Turniere wie KRLT, KEM, BRLT BEM sind weiterführende Turniere. In diesem Fall gehören diese Turniere zu einer Turnierserie wo man sich für die nächsthöhere Turnierebene qualifizieren muss.
Es gibt natürlich Kreise/Bezirke wo es für die B,C,D Klassen keine solche Turnierserie gibt oder wo z.B. die KEM kein Qualiturnier ist.

[Kreisligapfläumli]

Wäre doch sinnlos, wenn man strikt nach aktuellem TTR einteilen würde in dem Fall. Die Spieler die Kreis- bzw. Bezirksmeisterschaft gewinnen, gewinnen ja automatisch Punkte. Und wenn sie dadurch dann zuviele haben, dürfen sie das nächste Turnier nicht mitspielen ? Wäre ja auch sehr ärgerlich.

[Claus]

ok du hast recht, es geht mir um den Zeitpunkt:

Bezirk Mittelfranken, zählt der 11.8 als Qualikriterium für die Bayerische
Bezirk Unterfranken zählt der 11.2 als Qualikriterium für die Bayerische

Wie es bei den anderen Bezirken ist weiß ich nicht.

Warum unterschiedliche Kriterien für das gleiche Turnier ?

Jetzt verstanden ?

Mit ist klar das der Quali Modus in den Bezirken unterschiedlich ist, aber dann könnte man trotzdem sagen für alle gilt 11.2 fertig. Dann ist das gerecht.

[Fastest115]

Zitat von gremlin

@fastest

ich gehe mal davon aus dass für alle die sich für die DM qualifizieren, der QTTR vom 11.8 gültig ist. Somit ist das ja ok. Es sollte eben für alle gleich sein.

Das soll wohl ab dieser Saison so einheitlich werden...davor war es uneinheitlich.

ES galt immer der Termin der ersten Qualirunde.

So war es zb im bezirk Arnsberg die KM im September also der 11.8.

In Münster gab es nur ein Qualiturnier mit freier Meldung im März. Da galt also der 11.2.
Und so war es vorher von verband zu Verband und Kreis zu Kreis unterschiedlich. je nachdem wann die erste Qualirude war.

Krasses beispiel. Spieler XY spielt in der Hinrunde im Bezirk Arnsberg und hat am 11.8. 1700 und darf Quali bis 1600 nicht spielen. Er wechselt zur RR nach Münster und kann mit 1595 die er am 11.2. hat die Quali im März spielen...

Wie gesagt so war es in den letzten Jahren. Der DTTB hat aber ab dieser Saison festgelegt das ein Termin maßgeblich ist vermutlich der 11.8. für alle Verbände.

Was natürlich nichts daran ändert das dann jemand bei den DM im Mai mit nem QTTR vom 11.2. mit 1700 bei einer Klasse bis 1600 aufläuft, weil er am 11.8. noch 1595 hatte (womöglich weil er bei 3 Turnieren im Juni 120 Punkte "verloren" hat)

[Fastest115]

Zitat von gremlin

Mit ist klar das der Quali Modus in den Bezirken unterschiedlich ist, aber dann könnte man trotzdem sagen für alle gilt 11.2 fertig. Dann ist das gerecht.

Nein den 11.2. für alle könnte man eben nicht nehmen, denn einige haben ja mit der Quali schon im September begonnen und die hätten sich dann qualifiziert und könnten wegen ein paar TTR Punkten zuviel am 11.2. dann nicht spielen.

Wenn für alle gleich müßte man den 11.8. nehmen, damit die "frühstarter" am Ende auch dabei sein können.

Hätte aber natürlich zur Folge (siehe Beispiel DM) dass evtl dann plötzlich deren Werte am 11.2. weit über dem Grenzwert liegen (und sogar Leute bei Turnieren vor dem 11.8. ihre Werte entsprechend "senken")