Kampfloses Abschenken im vorderen Paarkreuz - taktisch klug oder sportlich unfair?

[User 17544]

Zitat von Zuni

Man muss aber auch bedenken, dass mehr oder weniger alle Vereine alles mögliche ausreizen um ein festspielen von Spielern unterer Mannschaften zu vermeiden - oder aber sogar ein aufrücken, wenn man sich dadurch schlechter stehen sollte, weil die nachrückenden Spieler für die Klasse zu schwach wären.

Hm, in vielen Verbänden muss man das gar nicht. Da kann ein Spieler so oft er will in oberen Mannschaften Ersatz spielen

Man kann alles drehen und wenden wie man will. Mit nicht spielfähigen Spielern anzutreten ist für den Allerwertesten. Für die Zuschauer, für die Gegner und auch für den ach so tollen TTR-Wert. Insbesondere dann, wenn eine Mannschaft 100te km mit vier spielfähigen Spielern und einem Spielunfähigen anreist und dann einen der Spielfähigen nur Doppel in der zweithöchsten deutschen Spielklasse spielen lässt.

Letztendlich kann man sich alles schönreden. Dem TT-Sport schadet es jedenfalls. Frag mal Leute, die zu einem solchen Spiel zuschauen gehen, ob sie das toll finden und trotzdem immer wieder kommen würden.

Wenn der TT-Sport mehr Zuschauer in den Hallen haben will, dann muss das aufhören. Sponsoren für einen Sport zu finden, wo wenig Zuschauerzuspruch und somit auch recht wenig öffentliches Interesse vorhanden ist, ist schwierig. Von den Eintrittgeldern lässt sich leider keine Zweitligamannschaft finanzieren.

Ich beneide die guten Geister, die sich Jahr für Jahr den Stress machen wieder die Penunzen für die nächste Saison aufzutreiben jedenfalls nicht. Auch wenn sich von denen hier niemand negativ äußern würde - verständlicher Weise - bereitet es denen sicher einige Sorgen, wenn all zu häufig kampflose Spiele stattfinden (wobei stattfinden irgendwie falsch ist)müssen. Auch die Sponsoren selbst - ohne die es in unserem Sport nun mal nicht geht - finden das sicher nicht lustig.

Die Nummer mit dem Kaderbonus versuch mal einem Außensgehenden zu erklären. Der fragt dann: Wie, in eurem Sport muss nach Spielstärke, die in einem recht komplexen System berechnet werden aufgestellt werden, aber für diese Kaderspieler gilt das nicht? Und für kampflose Spiele erhält der Gegner Punkte und der gar nicht Spielende kriegt welche abgezogen? Was ist das denn für ein Sche**, wird der nicht selten antworten. Nee, da schaut der lieber weiter Fußball oder Handball oder Dart oder sonstwas, nur sich das auch noch schönreden zu lassen, darauf wird kein Außenstehender Bock haben...

[ach_ja]

Zitat von mithardemb

Sagen wir mal so. Es ist grundsätzlich unfair gegenüber dem Gegner wenn man sich auf diese Art und Weise einen Vorteil verschafft. Wenn man das dann noch in einer höheren Klasse macht, dann ist es auch noch dem Ruf des Sports stark abträglich. Außerdem ist es natürlich auch unfair gegenüber einem zahlenden Publikum, das dann für sein Geld ein abgeschenktes Spiel hinnehmen muss.

Das hält aber leider selten die Vereine davon ab, diesen Schmu durchzuziehen. Selbst ein Jörg Roßkopf war sich bei Gönnern damals nicht zu schade dafür.

Ein Vorteil ist ja Relativ, erstmal hat man einen Nachteil weil man Punkte kampflos verliert, daraus muss man es erstmal schaffen einen Vorteil zu machen.
Das hat meiner Meinung nichts mit Unfair zutun, sondern ist lediglich Taktik.

Klar ist es für alle beteiligten nicht schön, wenn Spiele abgeschenkt werden, aber unfair ist es nicht.
Unfair ist z.B. behandelte Noppen zuspielen, falsche Aufschläge zu machen, Spiele einfach aufzuschreiben usw.

[Vollblutprofi]

Es ist zwar nicht unfair dem Gegner gegenüber, aber dem Zuschauer gegenüber. Darum geht es doch.

[crycorner]

Zitat von Vollblutprofi

Es ist zwar nicht unfair dem Gegner gegenüber, aber dem Zuschauer gegenüber. Darum geht es doch.

Ist das so? Die Zuschauer sehen weniger Spiele, das stimmt. Dafür aber potentiell mehr enge Spiele. Und ein Tischtennis- Zuschauer muss sich generell nicht darüber beschweren, dass so ein Spiel zu kurz geht.

Selbst gegen Fürstenfeldbruck, wo sie 6:1 gewonnen haben, ging das Spiel knapp 3 Stunden. Und das bei nur 6 ausgetragenenen Spielen. Ganz ehrlich: Da haben die Zuschauer echt keinen Grund zum Jammern. Die jammern eher, weil sie irgendwann nicht mehr stehen/sitzen können.

[Vollblutprofi]

OK, dann ist es eben nur meine Sichtweise. Ich würde mir sowas kein zweites Mal antun. Zum Glück wurde ich davon aber bislang verschont.

[ach_ja]

Zitat von Vollblutprofi

Es ist zwar nicht unfair dem Gegner gegenüber, aber dem Zuschauer gegenüber. Darum geht es doch.

Die Frage ist doch " ... taktisch klug oder sportlich unfair"
Es steht also nichts davon das es um die Zuschauer geht.

Für die Zuschauer ist es natürlich schade. Unfair wäre es dann wenn man damit werben würde das Spieler X spielt, dann wäre es aber auch unfair wenn er nicht spielen würde und dafür ein Ersatzspieler.
Denn ob jetzt Brett 2 schenkt, oder unten ein Kreisklassen Spieler auf die Mütze bekommt, dann würde ich als Zuschauer das Geschenkte Spiel wählen, weil so bekommt man schneller ein interessantes zusehen.

Ein Problem hier ist doch auch, das ein Verein gar keine Chance hat auf eine so lange Verletzung zu reagieren, in (fast) allen Sportarten können Vereine Spieler nach verpflichten und so dem Problem aus dem Weg gehen.

[JanMove]

Für den Verein mag es taktisch klug sein, und gegenüber dem Gegner ist es sicherlich nicht unfair, jedoch ist es eine riesen Sauerei gegenüber dem Zuschauer. Als Zuschauer hat man jedoch einfach die Möglichkeit so etwas zu boykottieren. Wenn die Halle dann permanent leer bliebe, würde sich der Verein schon überlegen so weiter zu verfahren.
Das gleiche ist es doch, was Düsseldorf seit Jahren mit Timo Boll macht. Da wird er immer gross angekündigt und spielen tut er nur ein paar ausgewählte Spiele. Gut, nach ein oder zwei mal weiss man so etwas, und dann erspart man sich halt diese Verarsche am Zuschauer.

[crycorner]

JanMove, da muss ich Dir widersprechen. Wenn der 3er an 2 spielt und vorne nix holen kann und ein Ersatzspieler an 4 spielt, der hinten nix holen kann, sehe ich bis zu 4 Spiele, die so spannend sind, wie eine Schnecke bei Nacht. Wenn aber Pos. 3 und 4 im hinteren Paarkreuz antreten können, wird man dort eher einige spannende Spiele sehen können, muss dafür auf bis zu zwei Spiele verzichten. Aber als Fan weiß man evtl. um die Gesundheit von Ort und dann weiß man auch, was auf einen zukommt. Vielleicht ist einem das gar nicht so unrecht, weil man 4 Std in der Halle für zu lange hält und es ganz angenehm ist, wenn man 3 Std. lang Spiele anschauen kann, bei denen sich die Spieler voraussichtlich auf Augenhöhe begegnen.

[User 17544]

Zitat von crycorner

Ist das so? Die Zuschauer sehen weniger Spiele, das stimmt. Dafür aber potentiell mehr enge Spiele. Und ein Tischtennis- Zuschauer muss sich generell nicht darüber beschweren, dass so ein Spiel zu kurz geht.

Selbst gegen Fürstenfeldbruck, wo sie 6:1 gewonnen haben, ging das Spiel knapp 3 Stunden. Und das bei nur 6 ausgetragenenen Spielen. Ganz ehrlich: Da haben die Zuschauer echt keinen Grund zum Jammern. Die jammern eher, weil sie irgendwann nicht mehr stehen/sitzen können.

Also ich bin regelmäßiger Zuschauer in der 2. Liga und habe dadurch auch recht viel Kontakt zu anderen Zuschauern. Das was du hier schreibst ist hanebüchen - ob du es wahr haben willst oder nicht...

Fakt ist, dass bei dem von dir angeführten Spiel keineswegs mehr enge Spiele entstanden sind. Schau dir einfach mal Richard Vybornys Bilanzen an. Der ghört ins obere Paarkreuz. Da wäre es dann zu engeren Spielen gekommen. Ebenso schau dir mal an, dass Bad KH mit Christoph Schüller nur im Doppel angetreten ist. Sie waren also zu fünft und haben einen Spieler nicht im Einzel antreten lassen.

So einen Sch*** kann man nicht schönreden!

So machste die Zuschauer sauer und die Öffentlichkeit so wie die Medien interessiert sich für einen Sport in dem so Nummern abgezogen werden dürfen erst recht nicht - ganz und gar nicht unverständlich, wie ich finde...

[Vollblutprofi]

OK, die Meinungen sind unterschiedlich. Ich kann deine Argumentation nachvollziehen, aber ich sehe es anders. Ich sehe abgeschenkte Spiele als einen Notfall an (z.B. eine Verletzung während der Partie) und würde dafür kein Eintrittsgeld bezahlen, wenn einer das absichtlich macht.