Jugend Europameisterschaften 2019 (07.07. - 16.07.2019, Ostrava, CZE)

[MunO]

Zitat von DM-N

Jo, so out, dass dioe gefühlte 1234. Staffel läuft - ne, ich glaube, die haben 18 oder 19, ich weiß es nicht genau.

Ja aber die Quoten sind unterirdisch. Im Gegensatz zur Online-Welt! Deshalb kommt im TV auch so viel TT und nicht auf Online-Streams
Aber das weißt du sicher auch nicht so genau...….
Stimmt dass führt zu nichts!
Sorry für OT! Musste bei dem Blödsinn aber einfach mal reingrätschen

[MaikS]

Zitat von Matousek

Franziska u. Boll kommen aus Hessen. In Hessen war es zu dieser Zeit m.W. so, dass die, die gefördert werden wollten nach Ffm mussten. Bei Boll wurde das Umfeld in seiner näheren Umgebung (Höchst i. O`wald) eingerichtet. Spielte dann in Ffm u. später in Gönnern, wo man dann für die BuLi schaffte. ermöglichte.
Solja u. Dima, die wurden vom Elternhaus versorgt, so wie es bei einigen läuft.
Hollo, Wetzel, Pranjkovic (u. in Kolbermoor, wo die Familie auch lebt). Rinderer u. Schweiger derzeit in München LZ des BTTV.
Wie ich schon mal an anderer Stelle geschrieben habe, sind ein großer Teil der Talente "Eigenversorger" (vorbelastet durch das Elternhaus), die das ein oder andere Mal auch dann bei Lehrgängen dabei sind/waren.

Genau darauf will ich hinaus: Irgendwie scheint das Leben auf einem TT Internat aktuell nicht den gewünschten Erfolg zu generieren. Zumindest mein Eindruck: die auch international erfolgreichen Spieler sind idR die, die, wie du schon beschreibst, dass ganze von zu Hause mitbekommen (haben).
Und das ist ja ziemlich schade, denn die vorhandenen Strukturen sind ja sicher nicht sooo günstig.

[DM-N]

Zitat von ErfahrenerSpieler

Na dann bist ja schon besser als ich. Der Name Barbara Engleder sagt mir z.B. schon was, hätte aber nicht gewusst, in welchem Jahr die Gold gewonnen hat. Aber wenn wir jetzt mal beim TT bleiben, wer selbst von den aktiven Spielern kennt einen Benedikt Duda, Ricardo Walther usw.? Leider kaum jemand. Boll ja, Ovtcharov evtl., Franziska kaum noch.
Die Spieler der Fußballbundesligisten kennt Hinz und Kunz.

Ja, leider !
Ein Kumpel erzählte mir mal, als eine Moderatorin von den Ergebnissen der DEM berichtete, dass eine gewisse Tina Boll den Titel im Damen-Einzel gewann. Als dann noch der Satz kam, dass Timo Boll das Herren-Einzel gewann, kam der Satz : Starke Geschwister ! hinterher.
Traurig ! Muss ihn mal fragen, welcher Sender das war.
Es gibt keine Tina Boll, die Deutsche Meisterin geworden ist und Timo hat auch keine Schwester, die Tina heißt.
Wie können solche Fehlinfos entstehen ?

Als ich letztens einen Kumpel fragte, der selbst TT in der Verbandsliga spielt, ob er Mathias Falck bei der WM gesehen hätte, kam die Gegenfrage : Wer ist Mathias Falck ?

[DM-N]

Kumpel sagt, es war der MDR !

[JSCH]

Zitat von MaikS

Genau darauf will ich hinaus: Irgendwie scheint das Leben auf einem TT Internat aktuell nicht den gewünschten Erfolg zu generieren. Zumindest mein Eindruck: die auch international erfolgreichen Spieler sind idR die, die, wie du schon beschreibst, dass ganze von zu Hause mitbekommen (haben).
Und das ist ja ziemlich schade, denn die vorhandenen Strukturen sind ja sicher nicht sooo günstig.

Korrekt. warum gehen einige aufs Internat ? a) weil sie in der häuslichen Trainigswelt nicht mehr weiter kommen, b) weil sie ein gewisses Level erreicht haben und "mehr" wollen, also das bestmögliche aus der Karriere herausholen möchten, c) weil die Eltern es vielleicht wollen ?, d) weil eventuell die Vorstellungen anders sind als die Realität, d.h. z.B. Schule "geht irgendwie nicht weg".... alles sowie so gut. Problem ist: der Internatsbesuch erfolgt meistens viel zu spät, i.d.R. ab dem 12-14 Lebensjahr, und da ist im internationalen Vergleich der Zug meist schon abgefahren...

[Peter Igel]

Zitat von MaikS

@Peter Igel: Hast du eigentlich mal gegen "Dima" gespielt? Könnte ja gut sein.

Selber nicht, aber mit der Mannschaft.
Ende der Neunziger, da guckte er kaum über den Tisch.
Hat auch noch recht glatt verloren, glaube ich, gegen jemanden, der ca. ausgeglichen Regionalliga hinten gespielt hat.
Ein Jahr später wäre es schon anders ausgegangen
Damals war er auch noch total nett und sympathisch am Tisch....
Kinderbonus

[Matousek]

Zitat von MaikS

Genau darauf will ich hinaus: Irgendwie scheint das Leben auf einem TT Internat aktuell nicht den gewünschten Erfolg zu generieren. Zumindest mein Eindruck: die auch international erfolgreichen Spieler sind idR die, die, wie du schon beschreibst, dass ganze von zu Hause mitbekommen (haben).
Und das ist ja ziemlich schade, denn die vorhandenen Strukturen sind ja sicher nicht sooo günstig.

Früher gab es die Internate in dieser Form ja noch gar nicht. Es ist doch aber auch ein Irrglauben, dass man dann meint, so jaetzt habt ihr die Internate und dann schaut ja jetzt gefällig, dass aus dem Nachwuchs z.B. Europameister werden. Die anderen Nationen schlafen ja auch nicht. Sie finden in der Regel einfach bessere Rahmenbedingungen vor, wenn es um TT im Hochleistungsbreich geht. Siehe Post von DM-N.

[Tauberspieler]

Medaillenspiegel Individualwettbewerbe

1. Rumänien 3,5 / 1 / 1
2. Russland 2 / 3,5 / 6
3. Polen 2 / 0 / 2 —> alle 4 Teams verloren das 1/4 Finale mit 2:3
4. Frankreich 1,5 / 1 / 6
5. Schweden 1 / 0,5 / 1 —> an allen 3 Medaillen war Moregardh beteiligt
6. Deutschland 0 / 1 / 2

Richtig ist: Deutschland verfügt nicht über die Spitzenspieler/innen der im Medaillenspiegel der Individualwettbewerbe vorne stehenden Nationen Rumänien, Russland, Polen, Frankreich oder Schweden.

Richtig ist aber auch: Die „erweiterte“ Spitze Deutschlands ist besser aufgestellt als z.B. die von Schweden und Polen. Und sie kann mit Rumänien, Russland und Frankreich „knapp“ mithalten. Die Qualität der „erweiterten“ Spitze Deutschlands hat Europäisches Spitzen-Niveau. Siehe hierzu den Medaillenspiegel der Teamwettbewerbe, der Deutschland auf Position 2 zeigt.

Die Aufgabe muss daher lauten: aus der vorhandenen sehr guten „erweiterten“ Spitze regelmäßig Spitzenspieler/innen zu formen. Die Frage dabei ist, ob die Strukturen im DTTB hierfür geeignet sind. Wenn nur vier der 18 DTTB-Teilnehmer/innen an den JugendEuros aus dem DTTZ kommen (sprich, wenn die Ausbildung der anderen 14 Spieler/innen dezentral erfolgt), dann erscheint mir dieses Fördersystem im internationalen Vergleich (was die Ausbildung zu europäischen Spitzenspieler/innen anbelangt) nicht konkurrenzfähig zu sein.

[Angus]

Zitat von JSCH

... Problem ist: der Internatsbesuch erfolgt meistens viel zu spät, i.d.R. ab dem 12-14 Lebensjahr, und da ist im internationalen Vergleich der Zug meist schon abgefahren...

Also am Olympiastützpunkt München wird eine Unterbringung von Kindern unter 15 Jahren generell ausgeschlossen. Ausnahmen werden nur unter bestimmten Bedingungen gewährt.
D.h. wer früher die Vorteile der dortigen Sportschule nutzen will (Vereinbarkeit Unterricht mit Vormittagstraining) muss schon im direkten Umfeld wohnen!

Quellen:
BTTV-Informationen für die Eltern
Informationen des Olympia-Stützpunktes

[Angus]

Zitat von Tauberspieler

Medaillenspiegel Individualwettbewerbe
...

Die Aufgabe muss daher lauten: aus der vorhandenen sehr guten „erweiterten“ Spitze regelmäßig Spitzenspieler/innen zu formen. Die Frage dabei ist, ob die Strukturen im DTTB hierfür geeignet sind. Wenn nur vier der 18 DTTB-Teilnehmer/innen an den JugendEuros aus dem DTTZ kommen (sprich, wenn die Ausbildung der anderen 14 Spieler/innen dezentral erfolgt), dann erscheint mir dieses Fördersystem im internationalen Vergleich (was die Ausbildung zu europäischen Spitzenspieler/innen anbelangt) nicht konkurrenzfähig zu sein.

Die Frage ist dann tatsächlich, wie sind die bisherigen Topspieler (Boll, Ovtcharov, Franziska, Solja, Mittelham) aus der vorhandenen, breiteren Masse aus Leistungssportlern hervor gegangen? Waren das tatsächlich Wege über Internate bzw. zentrale Maßnahmen oder waren dies nicht doch eher die ganz individuellen Wege der einzelnen Sportler?
Ist es in Deutschland tatsächlich ratsam mehr in eine Zentralisierung zu investieren oder sollte man nicht lieber die individuelle Förderung der Toptalente unterstützen?!
Bestes und erfolgreichstes Beispiel ist doch das Projekt Gönnern und Boll, wo die Trainingspartner und der Trainer wie der Berg zum Propheten gegangen sind und die Trainingsgruppe weit ab vom eigentlichen Vereinsstandort angesiedelt wurde. Der Erfolg gibt den Entscheidern von damals wohl uneingeschränkt recht!