Vegane Ernährung

[Snape]

Zitat von Abwehrtitan

Das must du mit Fachleuten klären, damit sind wir hier wirklich überfordert, ich hoffe man kann dir helfen. Eigentlich mag ich dich

Deine Witze waren schon mal besser.

Zitat von BlinderBarmer

Wenn es denn so wäre.
Leider glaubst du das nur.
Und da haben wir das Hauptproblem.

Aber hey, du hast ein Video gesehen, du weißt Bescheid.

Stimmt, alles nur erfunden und erlogen.

Zitat von BlinderBarmer

Du sagst selbst, das Erlösung ein triftiger Grund ist.
Aber erst, wenn die Tiere leiden?
Wie doll und lange sollen die denn leiden müssen, bevor man sie erlöst?
Ja klar dir geht es ums Tierleid.

Das Tierleid ist doch gar nicht vorhanden, es sind gesunde Tiere, die Du töten lässt, damit Du was auf dem Teller hast.

[Snape]

Zitat von Kyuss

Sowas raushauen, ihn absichtlich mißzudeuten oder einfach nicht zu verstehn und dann was von"Musterbeispiel für unsachliche Argumentationstechniken " tzu faseln ist schon ein starkes Stück !

Er meinte sowas wie ein "angefahrenes Reh Erlösen" , aber doch nicht das Schlachten am Ende einer Massenaufzucht !

Der Barmer meint nicht die Massentierhaltung, er träumt doch von seinen tollen Biosphäre-Reservaten, in denen sich zufälligerweise genau die Tiere hemmungslos und unkontrolliert vermehren, die er töten und essen möchte. Und glaubt auch noch, das zu müssen. :facepalm:

[BlinderBarmer]

Zitat von Kyuss

Sowas raushauen, ihn absichtlich mißzudeuten oder einfach nicht zu verstehn und dann was von"Musterbeispiel für unsachliche Argumentationstechniken " tzu faseln ist schon ein starkes Stück !

Er meinte sowas wie ein "angefahrenes Reh Erlösen" , aber doch nicht das Schlachten am Ende einer Massenaufzucht !

Also wenn du

Wie krank muss man eigentlich ticken, um so zu argumentieren und das auch noch gut zu finden? Ist es so schlimm, einfach die Finger von den Tieren zu lassen? Muss wohl, so ein Steak oder Schnitzel auf dem Teller ist einfach zu lecker, um seine Tötungsgeilheit nicht mehr länger auszuleben.

für ne sachliche Argumentation hältst sagt das mehr über dich als über mich.

Und wer redet denn über Massenaufzucht?
Es ging bei meinem Einwand um etwas ganz anderes, um die Tatsache, dass Tiere sich vermehren und man bei jeder Haltung einen Bestand erhält und nur den Überschuss verwertet.
Und in meinem Beispiel ging es um die Jagd.
Man weiß im Herbst, wieviele Tiere man hat, und auch, wieviele Tiere der Wald ernähren kann.
Was macht man denn, wenn man merkt, dass es zuviele Tiere sind.

Snape will die halt leidvoll verhungern lassen.

Aber die vor der Hungersnot zu töten ist auch Leidvermeidung.
Sogar ohne Leid der Tiere.
Denn der Jäger füttert zu und entnimmt die überzähligen Tiere im Frühjahr, damit er nach einem harten Winter nicht plötzlich zu wenige Tiere hat.

Jeder vernünftige Tierhalter kümmert sich um seine Tiere, und dazu gehört auch eine regelmäßige Verjüngung des Bestandes.
Kommt mir jedenfalls natürlicher vor als alles zu kastrieren.

[Snape]

Zitat von BlinderBarmer

Und wer redet denn über Massenaufzucht?
Es ging bei meinem Einwand um etwas ganz anderes, um die Tatsache, dass Tiere sich vermehren und man bei jeder Haltung einen Bestand erhält und nur den Überschuss verwertet.
Und in meinem Beispiel ging es um die Jagd.

Ziemlich perfide, interpretationsreich zu fabulieren, und wenn es anders verstanden wird, als es Dir in den Kram passt, denjenigen zu korrigieren, statt von vornherein klar zu sagen, worum es genau geht.
Ist allerdings nicht neu, machst Du ja gerne und regelmäßig.

Zitat von BlinderBarmer

Man weiß im Herbst, wieviele Tiere man hat, und auch, wieviele Tiere der Wald ernähren kann.
Was macht man denn, wenn man merkt, dass es zuviele Tiere sind.

Machen lassen. Dieses Konzept nennt sich Natur. Ich bin ziemlich sicher, dass man Dir das hier schon mehrfach erklärt hat.

Zitat von BlinderBarmer

Snape will die halt leidvoll verhungern lassen.

Natur ist leider auch grausam. Fressen, gefressen werden, verhungern und an Verletzungen sterben gehört in der freien Natur dazu und sind Elemente eines komplexen Systems, in dem jeder seine Rolle spielt und Nutzen hat.
Du willst als tötungsgeiler Mensch von außen in dieses komplexe System eingreifen, um die Tiere zu essen. Du pickst Dir also die Rosinen aus einem System, das sehr gut ohne diesen Eingriff klar kommt. Das ist nicht ehrvoll, sondern egoistisch.

Zitat von BlinderBarmer

Aber die vor der Hungersnot zu töten ist auch Leidvermeidung.
Sogar ohne Leid der Tiere.

Selbst wenn Du unnötiges Töten nicht für Leid hältst und das damit begründest, dass es schnell geht, bestreitest Du auch, dass es maximaler Schaden ist, gesundes Leben zu beenden?
Die vielen Löcher in Deinem Konstrukt habe ich Dir auch schon dargelegt, aber Du bist resistent wie Noppe, der den gleichen falschen Sermon wieder und wieder auftischt.

Zitat von BlinderBarmer

Denn der Jäger füttert zu und entnimmt die überzähligen Tiere im Frühjahr, damit er nach einem harten Winter nicht plötzlich zu wenige Tiere hat.

... die er töten kann. Reiner Selbstzweck unter dem Vorwand von Naturschutz.

Zitat von BlinderBarmer

Jeder vernünftige Tierhalter kümmert sich um seine Tiere, und dazu gehört auch eine regelmäßige Verjüngung des Bestandes.

Was ist das denn für ein Schwachsinn?

Zitat von BlinderBarmer

Kommt mir jedenfalls natürlicher vor als alles zu kastrieren.

Du findest es ja auch natürlich, gesunde Tiere zu töten.

[BlinderBarmer]

Zitat von Snape

Ziemlich perfide, interpretationsreich zu fabulieren, und wenn es anders verstanden wird, als es Dir in den Kram passt, denjenigen zu korrigieren, statt von vornherein klar zu sagen, worum es genau geht.
Ist allerdings nicht neu, machst Du ja gerne und regelmäßig.

Du hast mit Jägern angefangen, ich habe darauf geantwortet, wie klar muss es denn sein?

Selbst wenn Du unnötiges Töten nicht für Leid hältst und das damit begründest, dass es schnell geht, bestreitest Du auch, dass es maximaler Schaden ist, gesundes Leben zu beenden?

Aber du willst dieselben Tiere doch auch sterben lassen, nur halt qualvoll verhungern lassen.
Das Ergebnis bei dir ist doch mehr Leid und mehr tote Tiere.

Was ist das denn für ein Schwachsinn?

Brauchst du noch mehr Hinweise, Kyuss, wer hier unsachlich argumentiert?

Du findest es ja auch natürlich, gesunde Tiere zu töten.

Du auch, siehe unten:

Natur ist leider auch grausam. Fressen, gefressen werden, verhungern und an Verletzungen sterben gehört in der freien Natur dazu und sind Elemente eines komplexen Systems, in dem jeder seine Rolle spielt und Nutzen hat.

Die geht es nicht um die Grausamkeit, dir geht es darum, anderen Menschen zu sagen was sie dürfen und was nicht.

[Snape]

Zitat von BlinderBarmer

Du hast mit Jägern angefangen, ich habe darauf geantwortet, wie klar muss es denn sein?

Jäger hast Du ins Spiel gebracht und hatte ich mit keiner Silbe vorher erwähnt.

Zitat von BlinderBarmer

Aber du willst dieselben Tiere doch auch sterben lassen, nur halt qualvoll verhungern lassen.
Das Ergebnis bei dir ist doch mehr Leid und mehr tote Tiere.

Breaking News:
Das nennt sich freie Natur und geschieht täglich millionenfach auf der ganzen Welt. Einfach mal die Finger von den Tieren lassen. Hat sich bisher eh nicht als besonders schlau herausgestellt, diesen Rat nicht zu beherzigen.
Und zwischen wollen und akzeptieren ist ein Unterschied, aber durch die Behauptung, ich würde das wollen, kannst Du mir natürlich besser ans Bein pinkeln. Zumindest versuchen. Armselig.
Du kannst nicht alle Tiere retten, ist auch gar nicht möglich (hatte ich schon mal erwähnt, nennt sich Natur, Du verstehst?), also pickst Du Dir willkürlich ein paar leckere Exemplare Deiner Lieblingsgattung heraus und nennst das Tierschutz, Artenschutz und Tierleidreduzierung. Ohne Gewissheit, dass und welche Tiere sowieso sterben würden. So verquer muss man erst mal denken. Kann man wohl nur, wenn man geil auf Töten ist.

Zitat von BlinderBarmer

Brauchst du noch mehr Hinweise, Kyuss, wer hier unsachlich argumentiert?

Schwachsinn muss man als solchen auch mal direkt bezeichnen.
Warum sollte ein Tierhalter seinen Bestand verjüngen müssen?
Ach Moment - damit er sie essen kann, ich vergaß.

Zitat von BlinderBarmer

Du auch, siehe unten:

Sich dumm anstellen kannst Du gut.

Zitat von BlinderBarmer

...dir geht es darum, anderen Menschen zu sagen was sie dürfen und was nicht.

... um Grausamkeiten zu verhindern, richtig. Warum Du Dich für die Fortführung dieser Grausamkeiten einsetzt, weißt nur Du allein. Normal ist das nicht.

[Kyuss]

Snape moralisiert und übetreibt auch in meinen Augen ja auch, aber unsachlich wird er nur selten und unlogisch eigentlich garnicht.

Da verhungern keine Tiere in den Ställen, das ist doch hanebüchen, die Ställe werden nach und nach leerer und seltener, von einem Tag auf den anderen wird hier kaum jemand zum Hardcoreveganer.

[Snape]

Womit übertreibe ich denn?

Noch mal: Dem Barmer geht es nicht ums Töten von Stalltieren, sondern um das willkürliche Töten von Tieren in der freien Natur und in seinen tollen Biosphären-Reservaten. Und nimmt das auch noch als Rechtfertigung, generell Tierprodukte zu konsumieren. :facepalm:

[Kyuss]

Zitat von Snape

Womit übertreibe ich denn?

[BlinderBarmer]

Zitat von Snape

Jäger hast Du ins Spiel gebracht und hatte ich mit keiner Silbe vorher erwähnt.

Aha?

Zitat von Snape

Ja genau, gesunde Tiere töten als Lösung für ein selbst geschaffenes / deklariertes Problem als Erlösung zu bezeichnen, ist genau so ein Schmarrn, wie der sinnfreie Rechtfertigungsversuch derjenigen Jäger, die Tiere anfüttern, um sie dann abzuknallen.

Mir wäre das peinlich.
Aber egal, du bist ja der Gute...

Du kannst nicht alle Tiere retten, ist auch gar nicht möglich (hatte ich schon mal erwähnt, nennt sich Natur, Du verstehst?), also pickst Du Dir willkürlich ein paar leckere Exemplare Deiner Lieblingsgattung heraus und nennst das Tierschutz, Artenschutz und Tierleidreduzierung. Ohne Gewissheit, dass und welche Tiere sowieso sterben würden.

Wie schon öfter erwähnt, man weiß, wieviele Tiere ein Wald ernährt, das ist kein Mysterium.
Veganer lassen lieber alle Tiere qualvoll hungern und mehr Tiere als nötig qualvoll sterben, als einen Überbesatz durch Zufütterung über den Winter zu bringen und einen eventuell dann noch vorhandenen Überbesatz möglichst leidfrei zu erlegen.
Und mehr muss man über deine angebliche Tierliebe auch nicht wissen.

So verquer muss man erst mal denken. Kann man wohl nur, wenn man geil auf Töten ist.

So sachlich.
Kyuss, lob doch mal den Snape für seine vorbildliche Argumentationstechnik.
Wie man so rein auf der Sachebene streiten kann, chapeau...