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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #11  
Alt 13.09.2022, 19:30
Pinguin Pinguin ist offline
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AW: Neue Regeln bei den SR?

Zitat:
Zitat von Power-Seven Beitrag anzeigen
Was ich noch nicht so gut sehen konnte: Es scheint, dass auch nicht mehr beim Wechsel des Aufschlags auf die Seite gedeutet wird, die Aufschlag hat.
Das Handzeichen zur Anzeige des nächsten Aufschlägers ist nach wie vor in den Internationalen Tischtennisregeln A (International: ITTF Handbook Chapter 2) vorgeschrieben und wird somit nach wie vor verwendet:
Internationale Tischtennis-Regeln B 4.1.1.2
Zu Beginn eines Satzes und vor jedem Aufschlagwechsel deutet der Schiedsrichter auf den nächsten Aufschläger und kann zusätzlich zur Spielstandansage auch den Namen des nächsten Aufschlägers nennen.
Das theoretisch mögliche Nennen des Aufschlägers erfolgt in der Praxis nur zu Satzbeginn (vgl. Handbook for Match Officials).

Zitat:
... und dazu dann noch die meist schlecht sitzenden khaki-farbenen Anzüge der SR Geschichte wären
Khaki ist schon längst Geschichte . Das war auch nur die Hose, das Jackett war schon immer Dunkelblau bzw. (sehr viel) früher grün. Inzwischen sind schwarze Hose und hellblaues Hemd für nationale Schiedsrichter angesagt. In den Bundesligen und der TTBL wird verbindlich kein Jackett mehr getragen. Bei allen anderen Veranstaltungen obliegt es der Entscheidung des Oberschiedsrichters ob das dunkelblaue Jackett noch getragen wird. Der Trend geht überwiegend dazu, es wegzulassen.

Bei einzelnen internationalen Veranstaltungen wird den Schiedsrichtern andere, einheitliche Kleidung gestellt. Vor einigen Jahren wurden seitens der ITTF die hellblauen LiNing-Shirts statt des Hemdes eingeführt, andere Kleidung gab es beispielsweise auch bei Olympia und jetzt hier bei den Europameisterschaften.

Zitat:
Zitat von TT-Hannes Beitrag anzeigen
International gab es noch nie Handzeichen.
Es kann sein das bei internationalen Turnieren in Deutschland es vor Jahren noch die deutschen Schiedsrichter gemacht haben. Dies ist jetzt aber absolut untersagt, da international nicht mit Handzeichen gearbeitet wird und dies auch einheitlich auf den internationalen Turnieren so gemacht werden soll.
Zitat:
Zitat von TT-Hannes Beitrag anzeigen
Mir war nämlich auch so, dass es doch noch relativ frisch ist das keinerlei Handzeichen mehr gemacht werden.
Der Schiedsrichterkollege meinte, dass es nur eine Sache des DTTB, international wird schon immer ohne Handzeichen geschiedst.

Hat denn jemand eine Info seit wann Internation keine Handzeichen mehr gemacht werden?
International wurden und werden die Handzeichen zur Punktanzeige immer dann gemacht, wenn der Schiedsrichter selbst kein Zählgerät bedient. Damit zeigt er seine Entscheidung für den SR-Assistenten auf der gegenüberliegenden Seite (der dann das Zählgerät bedient) sowie für die Zuschauer an, so dass Missverständnisse vermieden werden. Bedient der Schiedsrichter selbst ein Zählgerät, werden international die Handzeichen zur Punktanzeige nicht gemacht.

Im DTTB wurde bei Einführung der Handzeichen zur Punktanzeige auf internationaler Ebene entschieden, dass Schiedsrichter im DTTB diese auch verwenden, wenn sie selbst ein Zählgerät bedienen. Im DTTB sind mit Ausnahme der internationalen Veranstaltungen, der Deutschen Meisterschaften sowie der Spiele der TTBL/1. Bundesliga keine SR-Assistenten eingesetzt. Es gäbe also so gut wie keine Möglichkeit für die SRs, sich im Einsatz an diese international vorgeschriebenen Handzeichen zu gewöhnen. Nur durch die regelmäßige Verwendung gehen die Handzeichen in Fleisch und Blut über, so dass sie automatisiert ablaufen. Diese Vorgabe gilt im DTTB daher auch weiterhin. Außer dem DTTB wird es nur in wenigen anderen Länder so gehandhabt * meines Wissens ist Schweden eines der Beispiele.

Bei internationalen Veranstaltungen im DTTB entscheidet der/die jeweilige Referee, ob Handzeichen zur Punktanzeige verwendet werden oder nicht. In München fiel die Entscheidung gegen die Handzeichen zur Punktanzeige (auch am Centre Court, da hier der SR die digitale Spielstandsanzeige mittels Tablet bedient hat). Die Entscheidung bei der EM in München hat allerdings keine Auswirkung auf andere internationale Veranstaltungen im DTTB. Auch hier gilt weiterhin: der Referee der jeweiligen Veranstaltung entscheidet.

Wenn das Handzeichen sauber gemacht wird, sieht es meines Erachtens auch nicht nach einem "Wedeln mit dem Arm" aus. In der Tat wird bei den Blue Badge Evaluierungen unter anderem auch darauf geschaut, ob die Handzeichen sauber sind. Das gehört zur Präsentation dazu. Da misst natürlich keiner mit dem Geodreieck den rechten Winkel nach, geht während der Partie schlecht ;-). Aber es kann sich ja jeder selbst mal vor den Spiegel stellen und ausprobieren wie das Handzeichen wirkt, wenn der Oberarm runterhängt und die Hand gerade noch so auf Schulterhöhe gehoben wird, bestenfalls noch irgendwie schräg; und wie es aussieht wenn das Handzeichen sauber gemacht wird (Oberarm nahezu waagerecht, Unterarm nahezu senkrecht).

Geändert von Pinguin (13.09.2022 um 20:16 Uhr)
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  #12  
Alt 13.09.2022, 19:47
Power-Seven Power-Seven ist offline
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AW: Neue Regeln bei den SR?

Zitat:
Zitat von Pinguin Beitrag anzeigen
Aber es kann sich ja jeder selbst mal vor den Spiegel stellen und ausprobieren wie das Handzeichen wirkt, wenn der Oberarm runterhängt und die Hand gerade noch so auf Schulterhöhe gehoben wird, bestenfalls noch irgendwie schräg; und wie es aussieht wenn das Handzeichen sauber gemacht wird (Oberarm nahezu waagerecht, Unterarm nahezu senkrecht).
Persönlich wäre mir ein schlaffes Handzeichen lieber als der Eindruck, den manche SR hinterlassen, nämlich dass sie mit den Regeln teilweise eher so halb vertraut sind. Das betrifft zugegeben weniger die internationale Ebene, sondern mehr den Amateurbereich (Oberliga, Turniere).

Aber vor allem danke für die ausführlichen Klarstellungen. Top!
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