2. Bundesliga Nord Herren, Saison 2006/2007

[Quizard]

Seit wann ist Zigeuner eine Nationalitaet
Hoert sich doch sehr rassistisch an

[Pingpongspieler]

Zitat von Quizard

Seit wann ist Zigeuner eine Nationalitaet
Hoert sich doch sehr rassistisch an

warum soll das als beleidigung zählen, wenn man zigeuner sagt? habe mal gegoogelt und was gefunden.

"Fest seht auch, dass "Zigeuner" für die meisten Sinti und Roma eine schlimme Beleidigung darstellt.

Auch wenn Menschen es nicht böse meinen, wenn sie das Wort "Zigeuner" in den Mund nehmen, obwohl sich Sinti und Roma selbst nicht so bezeichnen, bleibt es dennoch eine schlimme Unhöflichkeit, auf die verzichten sollte, wer es besser weiß. "

heißt also, es muss nicht unbedingt als beleidigung gedacht sein.

[F.Kasiske]

Zitat von Pingpongspieler

für was soll er verboten werden? dafür, daß er deren nationalitäten aufzählt? also wenn man für sowas gesperrt werden soll, dann gute nacht.

mal wieder zum sportlichen.
schafft ihr am wochenende den ersten erfolg? wenn man gegen borsum auch noch verliert, kann man langsam, aber ganz sicher für die nächste saison, in der regionalliga planen. festzustellen bleibt, daß atilla turbok oben definitiv kein 1er ist. von der stärke sehe ich ihn im knapp positiven bereich in der mitte.

Der Typ weist zuerst darauf hin, daß kein deutsch gesprochen wird. Der rassistische Bezug ist nicht weg zu diskutieren. So wie du darüber denkst, kann man nur gute Nacht sagen. Außerdem bringt viel Internationalität unseren Ligen doch auch eine gewisse Klasse. Überhaupt, Bergneustadt ist meines Wissens nach ein Verein, der auf Kontinuität setzt. Spieler wie Janko, Broda, B.Rosenberg, Höring oder Niesi sind schon ewig da....ich betrachte den gesamten Club und kann da beim besten Willen keine fehlende Konstanz sehen. Außerdem habe ich gegen einige der erwähnten oft gespielt und kann sagen, super nette und faire Kumpel. Was deine sportliche Aussage betrifft magst du richtig liegen.

[spinball]

Zitat von Pingpongspieler

warum soll das als beleidigung zählen, wenn man zigeuner sagt? habe mal gegoogelt und was gefunden.

"Fest seht auch, dass "Zigeuner" für die meisten Sinti und Roma eine schlimme Beleidigung darstellt.

Auch wenn Menschen es nicht böse meinen, wenn sie das Wort "Zigeuner" in den Mund nehmen, obwohl sich Sinti und Roma selbst nicht so bezeichnen, bleibt es dennoch eine schlimme Unhöflichkeit, auf die verzichten sollte, wer es besser weiß. "

heißt also, es muss nicht unbedingt als beleidigung gedacht sein.

Wer sich damit herausredet, dass etwas nicht "unbedingt" als Beleidigung gewertet werden kann, argumentiert meiner Meinung nach nicht besonders seriös.
Ernstzunehmende Beiträge zeichnen sich gerade dadurch aus, dass man solch umstrittene (nicht für alle, von den Betroffenenen selbst aber als sehr verletzend empfundene) rassistische oder auch andere Beleidigungen rechtzeitig erkennt und vermeidet.
Gerade wir in Deutschland sollten so viel "Feingefühl" besitzen.
(Mit einer gewissen Spitzfindigkeit könnte man ja auch sonst sagen, im Konzentrationslager ist man auch nicht "unbedingt" zu Tode gekommen, sicherlich ein extremes Beispiel)

[Günter]

Die Bezeichnung Zigeuner ist für Sinti/Roma eine Beleidigung, so meint der Zentralrat Deutscher Sinti und Roma. Sie wollen als Sinti/Roma bezeichnet werden.
Die Sinti Allianz Deutschland sieht es als Bezeichnung für alle ziganischen Völker, also keine Beleidigung.
Der Begriff Sinti/Roma ist für andere Zigeunergruppen (Manouches, Jenischen, Kalé) diskriminierend.

Richtig ist, mit dem Begriff Zigeuner werden im deutschen Sprachraum die Volksgruppen der Sinti, Roma, Lovara, Kalderasch, Lalleri, Manusch, Jerli Jenischen und ihre Angehörigen bezeichnet.

Die Bezeichnung Zigeuner ist also weder rassistisch noch eine Beleidigung.

[Eddie Vedder]

Zitat von Pingpongspieler

warum soll das als beleidigung zählen, wenn man zigeuner sagt? habe mal gegoogelt und was gefunden.

"Fest seht auch, dass "Zigeuner" für die meisten Sinti und Roma eine schlimme Beleidigung darstellt.

Auch wenn Menschen es nicht böse meinen, wenn sie das Wort "Zigeuner" in den Mund nehmen, obwohl sich Sinti und Roma selbst nicht so bezeichnen, bleibt es dennoch eine schlimme Unhöflichkeit, auf die verzichten sollte, wer es besser weiß. "

heißt also, es muss nicht unbedingt als beleidigung gedacht sein.

Die Argumentation passt voll und ganz zu deinen restlichen Beiträgen. Von Respekt kann da überhaupt keine Rede sein.

[Pingpongspieler]

Zitat von Günter

Die Bezeichnung Zigeuner ist für Sinti/Roma eine Beleidigung, so meint der Zentralrat Deutscher Sinti und Roma. Sie wollen als Sinti/Roma bezeichnet werden.
Die Sinti Allianz Deutschland sieht es als Bezeichnung für alle ziganischen Völker, also keine Beleidigung.
Der Begriff Sinti/Roma ist für andere Zigeunergruppen (Manouches, Jenischen, Kalé) diskriminierend.

Richtig ist, mit dem Begriff Zigeuner werden im deutschen Sprachraum die Volksgruppen der Sinti, Roma, Lovara, Kalderasch, Lalleri, Manusch, Jerli Jenischen und ihre Angehörigen bezeichnet.

Die Bezeichnung Zigeuner ist also weder rassistisch noch eine Beleidigung.

Gut, dass es wenigstens noch einzelne Personen in diesem Forum gibt, die es verstehen

@eddie vedder
Laber mich nicht voll und guck erstmal, wieviel Müll Du schon in TT-NEWS gesetzt hast. Viel Erfolg wünsche ich euch in Borsum

[spinball]

Zitat von Günter

Die Bezeichnung Zigeuner ist für Sinti/Roma eine Beleidigung, so meint der Zentralrat Deutscher Sinti und Roma. Sie wollen als Sinti/Roma bezeichnet werden.
Die Sinti Allianz Deutschland sieht es als Bezeichnung für alle ziganischen Völker, also keine Beleidigung.
Der Begriff Sinti/Roma ist für andere Zigeunergruppen (Manouches, Jenischen, Kalé) diskriminierend.

Richtig ist, mit dem Begriff Zigeuner werden im deutschen Sprachraum die Volksgruppen der Sinti, Roma, Lovara, Kalderasch, Lalleri, Manusch, Jerli Jenischen und ihre Angehörigen bezeichnet.

Die Bezeichnung Zigeuner ist also weder rassistisch noch eine Beleidigung.

Also, eine zwingend logische Schlussfolgerung finde ich das überhaupt nicht!
(Trotz ultimativem Fettdruck)
Ein höflicher Mensch, der Rücksicht auf die Gefühle anderer nimmt, "argumentiert" nicht so...

[Nacki]

Zitat von Günter

Die Bezeichnung Zigeuner ist für Sinti/Roma eine Beleidigung, so meint der Zentralrat Deutscher Sinti und Roma. Sie wollen als Sinti/Roma bezeichnet werden.
Die Sinti Allianz Deutschland sieht es als Bezeichnung für alle ziganischen Völker, also keine Beleidigung.
Der Begriff Sinti/Roma ist für andere Zigeunergruppen (Manouches, Jenischen, Kalé) diskriminierend.

Richtig ist, mit dem Begriff Zigeuner werden im deutschen Sprachraum die Volksgruppen der Sinti, Roma, Lovara, Kalderasch, Lalleri, Manusch, Jerli Jenischen und ihre Angehörigen bezeichnet.

Die Bezeichnung Zigeuner ist also weder rassistisch noch eine Beleidigung.

Wie es scheint, war Wikipedia Deine Quelle.
http://de.wikipedia.org/wiki/Zigeuner
Dort steht aber auch:

Mit dem Begriff Zigeuner (lat.: Aegyptus) wird im deutschen Sprachraum sowohl die Gesamtheit der Volksgruppen der Sinti, Roma, Lovara, Kalderasch, Lalleri, Manusch, Jerli, Jenischen als auch ein Angehöriger dieser Volksgruppen bezeichnet. In aller erster Linie ist "Zigeuner" als Sammelbezeichnung ein polizeilicher Ordnungsbegriff aus dem 18. und 19. Jahrhundert. Er ist eine Fremdbezeichnung, welche wegen ihrer teilweise diskriminierenden Bedeutungsverschiebung umstritten ist und im öffentlichen Sprachgebrauch größtenteils durch Hilfskonstruktionen umgangen wird. In der Umgangssprache wird er jedoch oft noch unverblümt als Schimpfwort benutzt.

Daß der Begriff offensichtlich umstritten ist, steht außer Frage. Kommt also immer drauf an, wer ihn zu welchem Zwecke gegenüber wem anwendet. Im gesamten Kontext des Beitrages kann man aber nur schwerlich zu dem Schluß kommen, daß das alles positiv gemeint war oder eine humoristische Note enthalten hätte. Die Bezeichnung Kushovs als "muslimischer Russe" spricht zudem Bände. Immerhin hat er bei den Rosenbergs auf die Vokabel Jude verzichtet.

[Pingpongspieler]

Zitat von Nacki

Wie es scheint, war Wikipedia Deine Quelle.
http://de.wikipedia.org/wiki/Zigeuner
Dort steht aber auch:

Mit dem Begriff Zigeuner (lat.: Aegyptus) wird im deutschen Sprachraum sowohl die Gesamtheit der Volksgruppen der Sinti, Roma, Lovara, Kalderasch, Lalleri, Manusch, Jerli, Jenischen als auch ein Angehöriger dieser Volksgruppen bezeichnet. In aller erster Linie ist "Zigeuner" als Sammelbezeichnung ein polizeilicher Ordnungsbegriff aus dem 18. und 19. Jahrhundert. Er ist eine Fremdbezeichnung, welche wegen ihrer teilweise diskriminierenden Bedeutungsverschiebung umstritten ist und im öffentlichen Sprachgebrauch größtenteils durch Hilfskonstruktionen umgangen wird. In der Umgangssprache wird er jedoch oft noch unverblümt als Schimpfwort benutzt.

Daß der Begriff offensichtlich umstritten ist, steht außer Frage. Kommt also immer drauf an, wer ihn zu welchem Zwecke gegenüber wem anwendet. Im gesamten Kontext des Beitrages kann man aber nur schwerlich zu dem Schluß kommen, daß das alles positiv gemeint war oder eine humoristische Note enthalten hätte. Die Bezeichnung Kushovs als "muslimischer Russe" spricht zudem Bände. Immerhin hat er bei den Rosenbergs auf die Vokabel Jude verzichtet.

muslimer russe sicherlich aufgrund des nichtchristlichen vornamens mohamed. ich sehe da keinen angriff auf deren nationalitäten. er hat sie nur aufgezählt. vostes aus belgien, broda aus tschechien, rosenbergs aus israel und hat sie nicht "jude" bezeichnet. manche scheinen ja alles falsch verstehen zu wollen.