Prause beschimpft chinesische Schiedsrichterin

[Petar]

Zitat von Quizard

Und henry auch nicht . Deswegen wird das ganze auch totgeschwiegen und die Prause-Sache 100 mal aufgewärmt. Dabei ist ein Schlag schon deutlich schlimmer als ein zau ni ma. Wenn in Deutschland der Cheftrainer einen seiner Spieler schlägt (egal wie der vorher am Tisch gelümmelt ist), würde es mich sehr wundern, wenn das nicht in einem Rauswurf endet.

Ob für die Chinesen ein "Schlag" schon deutlich schlimmer als die Beschimfung vom Prause ist, bin ich mir nicht so sicher. Glaube auch nicht, dass es so wichtig ist ob Europär die "Erziehungsmassnahmen" in der chin. Nationalmannschaft gut oder schlecht finden. Denke auch, dass es nicht so entscheidend ist ob Chinesen die Liebeleien in der dt. Nationalmannschaft gut finden (T.W. bestimmt nicht!)
Bis gestern haben sie sich Trainings- und Erziehungsmethoden zw. Ex-DDR und BRD diametral unterscheidet. Nun?
Ich möchte es natürlich nicht gut machen, aber Spieler und Trainer verstehen die gleiche Sprache, sind unter gleichen Zuständen (Kultur) aufgewachsen und kennen die Konsenquenzen. Sie sollten wissen, was sie tun.
Anderseits hat R.P. einen Fehler auf internationale Ebene gemacht.
Nun, er hat sich entschuldigt und denke, dass man so menschlich sein sollte und das Vorfall nicht immer wieder herholen. Es war ein Fehler und vorbei...
Man sollte keine Vergleiche mit anderen ziehen und noch weniger moralische Aspekte potenzieren. Es sind überall nur Menschen um uns herum. Wir alle machen Fehler und genau das ist aber auch menschlich.

[stefan.s]

Zitat von Quizard

Und henry auch nicht . Deswegen wird das ganze auch totgeschwiegen und die Prause-Sache 100 mal aufgewärmt. Dabei ist ein Schlag schon deutlich schlimmer als ein zau ni ma. Wenn in Deutschland der Cheftrainer einen seiner Spieler schlägt (egal wie der vorher am Tisch gelümmelt ist), würde es mich sehr wundern, wenn das nicht in einem Rauswurf endet.

Hi hi, frag mal die Spieler von Werner Lorant bespielsweise...

Wie ist seinerzeit ein Thomas Springstein mit seinen Athleten umgesprungen?

Sind 'wir' dann auch ein totalitäres System?

Diese Szene derart aufzubauschen ist wirklich köstlich, und all die chinesischen KinderturnerInnen, Gewichtheber, Leichtathleten und was auch immer würden sich sicherlich SO einen 'Schlag' gerne gefallen lassen.

P.S. Bevor jetzt wieder das 'das-hat-der-doch-mit-Richi-aber-auch-gemacht-Argument kommt: dieses macht das eigene unabhängig seiner etwaigen Richtigkeit nicht besser.

Dieses 'das-hat-der-aber-auch-gemacht, ist-zwar-falsch, aber-dann-mach-ich-es-auch' kennt man eher von der sehr viel jüngeren Generation...

[stefan.s]

Zitat von Petar

Ob für die Chinesen ein "Schlag" schon deutlich schlimmer als die Beschimfung vom Prause ist, bin ich mir nicht so sicher. Glaube auch nicht, dass es so wichtig ist ob Europär die "Erziehungsmassnahmen" in der chin. Nationalmannschaft gut oder schlecht finden. Denke auch, dass es nicht so entscheidend ist ob Chinesen die Liebeleien in der dt. Nationalmannschaft gut finden (T.W. bestimmt nicht!)
Bis gestern haben sie sich Trainings- und Erziehungsmethoden zw. Ex-DDR und BRD diametral unterscheidet. Nun?
Ich möchte es natürlich nicht gut machen, aber Spieler und Trainer verstehen die gleiche Sprache, sind unter gleichen Zuständen (Kultur) aufgewachsen und kennen die Konsenquenzen. Sie sollten wissen, was sie tun.
Anderseits hat R.P. einen Fehler auf internationale Ebene gemacht.
Nun, er hat sich entschuldigt und denke, dass man so menschlich sein sollte und das Vorfall nicht immer wieder herholen. Es war ein Fehler und vorbei...
Man sollte keine Vergleiche mit anderen ziehen und noch weniger moralische Aspekte potenzieren. Es sind überall nur Menschen um uns herum. Wir alle machen Fehler und genau das ist aber auch menschlich.

Ein zuerst absolut richtiger und dann nur kurz:

"Man sollte keine Vergleiche mit anderen ziehen" problematischer post.

Meintest du allerdings, daß man nicht Äpfel mit Birnen vergleichen kann bzw. darf, ist das richtig.

Aber Vergleiche mit anderen muß man natürlich anstellen, da man ja mit ihnen kommuniziert...

[Petar]

Zitat von stefan.s

Ein zuerst absolut richtiger und dann nur kurz:

"Man sollte keine Vergleiche mit anderen ziehen" problematischer post.

Meintest du allerdings, daß man nicht Äpfel mit Birnen vergleichen kann bzw. darf, ist das richtig.

Aber Vergleiche mit anderen muß man natürlich anstellen, da man ja mit ihnen kommuniziert...

Ich meinte, wenn man einen Fehler gemacht hat, sollte man diesen nicht mit den Fehlern anderer Menschen vergleichen um da besser zu stehen. Das, meinte ich, wäre der falsche Weg.

[Tobias Kobelt]

Zitat von stefan.s

Wie ist seinerzeit ein Thomas Springstein mit seinen Athleten umgesprungen?

Dafür hat er aber auch bald eine Anzeige wegen "Körperverletzung und Beihilfe dazu" an der Backe ...

[stefan.s]

Zitat von Petar

Ich meinte, wenn man einen Fehler gemacht hat, sollte man diesen nicht mit den Fehlern anderer Menschen vergleichen um da besser zu stehen. Das, meinte ich, wäre der falsche Weg.

So wie du es meinst, ist es natürlich genau richtig.

[Rieslingrübe]

Zitat von Meurich

ICh finde dieses Video gibt sehr schön das totalitäte System in der chinesischen Nationalmannschaft wieder. Liu Guoliang haut Hao Shuai eine runter und der macht keine Anstalten für eine Reaktion. Warscheinlich weil er dann aus der Mannschaft geflogen wäre.

Rhabarber.

Das Video zeigt lediglich, dass sich ein verantwortlicher Cheftrainer vor versammelter Mannschaft von einem in den vergangenen Jahren bereits mehrfach wegen verschiedener Disziplinlosigkeiten auffällig gewordenen - also quasi ´vorbestraften´ - Spieler nicht alles bieten lässt.

Wer beim Xinghua-Bericht genau nachgelesen hat - und so kann man Mimik, Gestik und Lippenspiel im Video auch durchaus deuten - sollte sich daran erinnern, daß Liu ihn zunächst ganz emotionslos bat, das Telefonieren zu unterlassen - und dafür von Hao gar mit einem schroffen " Shut up!" beschieden wurde.

Also im übertragenen Sinne auch so etwas wie ein Schlag ins Gesicht - und dies wie gesagt vor der versammelten Truppe.

Gut möglich, daß bei derartigen Vergehen in Deutschland ´lediglich´eine Suspendierung erfolgt wäre. (Siehe z.B. der Fall Böhm bei den Euros 1986).
Wenn man nun Hao fragen würde, was ihm denn lieber wäre: ein, zwei Klapse auf die Birne - oder für längere Zeit raus aus dem Kader, was glaubt ihr wohl , was der Chinese mehr begrüßen wird...?


Im Übrigen ist bei dieser Angelegenheit keine außenstehende Person, kein weiterer Kulturkreis betroffen; es handelt sich um eine rein landes-, ja mannschaftsinterne Angelegenheit - zu der wir sehr wohl eine Meinung haben können, die in China jedoch völlig zu Recht niemand zu interessieren oder gar zu kommentieren braucht.


PS: Und nur mal so zur Erinnerung: An deutschen Schulen gab's noch bis weit ins 19. Jahrhundert hinein bei wesentlich geringfügigeren Vergehen deutlich deftigere Züchtigungen, mit dem Stock etc....

´

[Meurich]

Zitat von Rieslingrübe

Rhabarber.

Gut möglich, daß bei derartigen Vergehen in Deutschland ´lediglich´eine Suspendierung erfolgt wäre. (Siehe z.B. der Fall Böhm bei den Euros 1986).
Wenn man nun Hao fragen würde, was ihm denn lieber wäre: ein, zwei Klapse auf die Birne - oder für längere Zeit raus aus dem Kader, was glaubt ihr wohl , was der Chinese mehr begrüßen wird...?


´

Genau das was du geschrieben hast zeigt doch genau das totalitärte System. Der Spieler bekommt entweder eine um die Ohren oder er fliegt aus dem Team. Ich weis nicht was du daran nicht verstehst.
Wenn der Richard Prause einem Nationalspieler eine um die Ohren hauen würde dann wäre er schnell weg vom Fenster.

[Rieslingrübe]

Zitat von Meurich

Ich weis nicht was du daran nicht verstehst.

Könnte es - mit Verlaub - eventuell auch möglich sein, dass du hier ausnahmsweise mal ein wenig auf dem Schlauch stehst, mein guter Meurich... ?

[Chris Kratzenstein]

Als Uli Stein Franz Beckenbauer als Suppenkasper bezeichnete flog er auch aus dem Team und Heim von der WM 86.

Es geht um Respekt, welchen Hao durch sein Verhalten gegenüber Liu vermissen liess ebenso wie Stein gegenüber Beckenbauer.

Das in D keine körperliche Auseinandersetzung zustandekommen wird und diese auch als unmöglich angesehen wird ist klar. Könnte aber eventuell auch mit dem Kulturkreis und nicht mit einem totalitären System zu tun haben.