Falsche Doppelaufstellung Regel entscheidet über Abstieg

[Hillegosser]

Ich bleibe dabei.
Sie sollen Click-TT endlich weiterentickeln, so dass man endlich ganz vom Papier weg kommt.
Dann wirft das Programm sofort die Fehlermeldung raus und falsche Aufstellungen gehören endgültig der Vergangenheit an!

Dafür wäre ich sogar bereit einen angemessenen Sonderbeitrag zu entrichten.

[Power-Seven]

Mit einem offline-Client für die Spielerfassung und damit schon vorbereitetem Upload ins System? Hätte was.

Dass alle Hallen W-LAN kriegen, ist ja nicht zu erwarten ;-)

[Hansi Blocker]

Zitat von Hillegosser

(...) Sie sollen Click-TT endlich weiterentickeln, so dass man endlich ganz vom Papier weg kommt.
Dann wirft das Programm sofort die Fehlermeldung raus und falsche Aufstellungen gehören endgültig der Vergangenheit an! (...)

Wir haben in unserer Halle neben WLAN jetzt auch Freifunk.

Aber da sollte auch offline was möglich sein, dass Fehler sofort angezeigt werden.

[aberlour]

In click-tt werden falsche Doppelaufstellungen ja schon geprüft - nur eben nicht bei der Eingabe des Spielberichts sondern erst wenn der Klassenleiter den Spielbericht prüft und genehmigt.

Hintergrund hier: Wenn die Prüfung bei der Eingabe geschieht würden wohl doch einige nochmals die Doppel kurz umstellen und ob der Gegner den Bericht immer genau prüft dürfte auch nicht immer der Fall sein.

Wenn es wirklich so schwer ist die Doppel richtig aufzustellen, kann man sich notfalls immer noch ein Excel-Sheet erstellen, in dem Aufstellungen geprüft werden (oder sonst ein "Offline-Tool" schreiben/verwenden).
Eigentlich ist eine korrekte Doppelaufstellung nicht besonderes schwer zu prüfen - es dürfte wohl eher daran liegen, dass gewohnte Doppel aufgestellt werden, auch wenn sich die Reihenfolge durch Ersatzspieler ändert. In seltenen Fällen sind auch noch die Regelungen für unterschiedliche Einzel/Doppelspieler evtl. unbekannt (Stichwort: "welche Reihenfolge gilt denn jetzt, was ist denn jetzt die Platzziffer") - aber das sollte auch möglich sein. Aber zum Schluss bei der Aufstellung nochmals "zusammen zu zählen" sollte halt strikt zur Gewohnheit werden - es ist ja nichts verwerfliches das auch mal im 4-Augen-Prinzip zu machen.

[Fastest115]

Ja das ist alles an sich eigentlich nicht so schwer wenn man sich drauf konzentriert und weiß wie es geht...

Frage 1 ist eben: Wen soll man wie bestrafen, wenn es doch schief geht.
Nur den der es falsch gemacht hat wie es jetzt ist oder evtl beide wenn der Gegner das auch übersehen hat oder sich auf den anderen verlassen
Oder es garkeinen bestrafen ist dann halt so wie gespielt wenn es keiner gemerkt hat/haben will
Was wenn ein OSR da ist der das einträgt und übersieht?
Alles in einigen Fällen gut in anderen unschön

Frage 2: Was will man machen wenn dadurch im Ausgangsthread ein dritter unbeteilgter zu "Schaden" kommt. Womöglich wenn die beiden das absichtlich machen (Sprich der eine absichtlich die Doppel falsch aufstellt um dem anderen zu helfen und der andere das dankbar übersieht) . Nachweis sicher schwierig!!!

[Hillegosser]

Zitat von aberlour

In click-tt werden falsche Doppelaufstellungen ja schon geprüft - nur eben nicht bei der Eingabe des Spielberichts sondern erst wenn der Klassenleiter den Spielbericht prüft und genehmigt.

Hintergrund hier: Wenn die Prüfung bei der Eingabe geschieht würden wohl doch einige nochmals die Doppel kurz umstellen und ob der Gegner den Bericht immer genau prüft dürfte auch nicht immer der Fall sein.

Wenn diese Fälschung rauskommt, ist der Teufel los. Und ich habe die erfahrung gemacht, dass seit Click-TT Mauscheleien wesentlich schneller, öfter ans Licht kommen.

Davon ab: die Problematik ergibt sich nicht, wenn der Bericht von Anfang an elektronisch erfasst wird und bereits bei Eingabe der Doppelaufstellung die Fehlermeldung kommt.

Es geht mir auch nicht nur um die Doppelaufstellung, sondern darum den in meinen Augen mittlerweile völlig überflüssigen Papierkrieg! Der Spielbericht wird doch mittlerweile oft genug schlampig ausgefüllt - meist mit dem berechtigten Kommentar: wid doch eh noch elektronisch erfasst.
Ich bin kein ITler, aber es kann doch nicht so schwer sein, das Programm entsprechend umzusetzen?

Hat es dazu mal einen Antrag gegeben? Wo kann man einen solchen Antrag stellen (betrifft ja nicht nur den einzelnen Landesverband oder den DTTB)?

[tate]

Und was ist, wenn bei einem Absturz des Programms oder bei Hardwareproblemen alle bis dahin eingegebenen Ergebnisse ganz einfach weg sind? Meines Erachtens führt an einer papiermäßigen Erfassung in der Halle kein Weg vorbei, selbst wenn die elektronische Erfassung technisch machbar ist. Selbst dann sollte man also zweigleisig fahren.

[Kyuss]

Jeder mitm Laptop in der Halle rumrennen weil vereinzelt manche ned einfachste Platzierungsnummern richtig addieren können ?

[Fastest115]

Denke auch wir werden an Papier erstmal nicht vorbei kommen.

Was bräuchte man denn alles?

1. Mindestens ein Laptop, denn mit einem Smartphone ist das ganze schon sehr mühselig einzugeben...muss man sowas jetzt als Verein im Schrank haben? Denn es nutzt ja nichts wenn das im Normalfall ein Spieler in der Mannschaft hat und der fehlt mal..und ich möchte auch nicht das jeder an meinem Laptop rumfummelt ...
2. Eine Internetverbindung...da wird es oft schon schwierig...ich hab in unserer Halle drinnen oft keinen Empfang. Und die liegt in einer Stadt. Möchte nicht wissen wie das ganze irgendwo auf dem platten Land in einem Dorf aussieht...selbst an einigen Stellen in der Großstadt Dortmund gibt es draussen Funklöcher für Handys.
3. Modul eine Unterschrift zu erfassen am Ende oder eine "Geheimzahl" je Spieler der "unterschreiben soll

Ist schon ziemlich viel , wo ich Probleme sehe. Von den von Tate angesprochenen Systemausfällen mal ganz abgesehen....

[Power-Seven]

Vollkommen richtig.

Ich wäre ja echt dafür, aber in der Praxis lässt sich das kaum machen.

Meinen Rechner würde ich gar nicht erst mit in die Halle nehmen, damit da dann jeder die Finger dran hat, gerne frisch aus der Chipstüte.

Der Spielbericht wandert ja schon gelegentlich durch die Mannschaften, jeder schaut mal, Spieler von anderen Mannschaften aus der Halle schauen auch mal nach den Kollegen, oder der "Schreiber" ist erst die Freundin des einen Spielers, dann wieder ein Spieler, usw.

Da statt einem Block jedesmal ein Notebook rumzuschieben wäre sicher lästig.

Ausgehend von der Doppel-Problematik eh nicht nötig, sorry, das Bisschen Rechnen muss doch machbar sein.

Aber elegant wäre das, so ein Rechner in der Halle mit Offline-Erfassung und automatischem Upload ins click-tt, sobald wieder eine Internetverbindung besteht. ;-)