Fragen zur Wettspielordnung

[TSV_Christian]

Werden die neuen WTTV-Anfangszeiten (Sa auch 17:30 Uhr erlaubt usw.) dann auch für den Bezirk und die Kreise Pflicht und die dürfen nur erweitern? Oder dürfen die Bezirke und Kreise auch zukünftig bei ihren eingeschränkten Pflichtzeiten (Kreis Krefeld z.B. freitags zwischen 19 und 20 Uhr beliebig, samstags ausschließlich 18:30 Uhr, sonntags 10 oder 11 Uhr) bleiben? Gibt es Zeiten, die ein Bezirk und ein Kreis auf jeden Fall einhalten müssen? Und ganz wichtig: Muss es durch die neue WO auch eine neue Abstimmung der Zeiten in den Bezirken und Kreisen geben oder darf die bisherige Satzung hier weiterhin gelten?

[Bernie Bär]

M. W. gibt die neue WO dies in die Zuständigkeit der Verbände, Bezirken und Kreise.
Wir haben darüber auf der letzten Bezirksvorstandssitzung gesprochen und wollen auf der Bezirksversammlung einen entsprechenden Antrag vorlegen.

[Heinzi the Oberboss]

Zitat von Neue Wettspielordnung Abschnitt G

5.2 Zugelassene Spieltage und Anfangszeiten

Als verbindliche Spieltage gelten Samstage und Sonntage. Bei Einverständnis beider Mannschaften dürfen die Punktspiele auch an anderen Wochentagen angesetzt werden.

Die Verbände und ggf. deren Gliederungen dürfen für ihren Zuständigkeitsbereich für das Spielen an anderen Wochentagen und Feiertagen hiervon abweichende Vorschriften erlassen und z. B. einzelne Wochentage als verpflichtende Spieltage ansetzen.

Die Koppelung mehrerer Mannschaftskämpfe an einem Tag oder einem Wochenende ist möglich.

Die Mannschaftskämpfe beginnen in der Regel samstags zwischen 12.00 Uhr und 20.00 Uhr sowie sonn- und feiertags zwischen 10.00 Uhr und 16.00 Uhr. Mannschaftskämpfe an Wochentagen beginnen in der Regel zwischen 18.00 Uhr und 20.00 Uhr.

Die Verbände und ggf. deren Gliederungen dürfen für ihren Zuständigkeitsbereich hiervon abweichende früheste oder späteste Anfangszeiten festlegen.

Die neue WO gibt das erstmal nur in die Zuständigkeit der Verbände. Die Formulierung "und ggf. deren Gliederungen" bedeutet, dass der Verband es ausdrücklich erlauben muss, dass die Bezirke und Kreise eigene Zeiten festlegen dürfen. Da dies aber nach der alten WO der Fall war gehe ich mal davon aus, dass der Verband es weiterhin so handhaben wird.

Vielleicht lohnt sich ein Antrag an den Verbandstag, dass Bezirke/Kreise die Verbandszeiten nur erweitern dürfen, nicht jedoch verkürzen. Würde ich mir zumindest wünschen.

Btw: Strenggenommen kann dabei aber nur eine Früh- und Spätzeit festgelegt werden wenn ich das richtig verstehe, d.h. die angekündigte Regelung auf Verbandsebene mit Samstag 17:30 / 18:00 / 18:30 bedeutet eigentlich eine beliebige Anfangszeit zwischen 17:30 und 18:30 - ergo kann man z.B. auch 17:40 Uhr als Startzeit festlegen, dann beginnt man um 17:30 mit der Begrüßung und um 17:40 erfolgt dann der erste Aufschlag - denn das gilt ja dann neuerdings als Beginn des Meisterschaftsspiels und eigentlich müsste man die Begrüßung ja sonst schon vor 17:30 machen.

(wird sich sowieso keiner dran halten mit dem Spielbeginn zum ersten Aufschlag, ist ja auch Kappes diese Regelung)

Relevant: Sonntag 10:30 steht z.B. nicht drin, müsste aber auch erlaubt sein wenn 10 und 11 Uhr erlaubt sind.

Und was heißt überhaupt "sind nicht mehr Teil der Terminmeldung", darf man sich jetzt keinen Beginn Sonntag 13 Uhr wünschen (mit Zustimmung des Gastes), aber 14 Uhr soll dann wieder gehen?? Und Samstag 15 Uhr mit Zustimmung auch nicht mehr dabei. Können die das einfach so schon vor dem Verbandstag nach Lust und Laune selber festlegen?

[Chris Kratzenstein]

Dass das Spiel mit dem ersten Aufschlag beginnt ist nicht neuerdings so, sondern schon länger. Nur wie Du schreibst, hat es bisher niemanden interessiert (es sei denn ein OSR ist da) und wird sich in Zukunft da auch wenig dran ändern.

[Fastest115]

Bis du dir da sicher??? Ich dachte der Mannschaftskampf begann immer mit der Begrüßung???
Denn zb galt ja als Mitwirkung am Spiel wenn jemand bei der Begrüßung anwesend war...

Schwierig wird es doch wenn es zb um die Karenzzeit geht.

Spiel beginnt um 18.30. Halbe Stunde Karrenz ist Spielbeginn um 19.00.
Um 18.55 kommt die Mannschaft an und zieht sich schnell um. Einer gibt um 18.57 Die Mannschaftsaufstellung bekannt. Der Mannschaftsführer des gastgebers macht um 18.59 die Begrüßung. Die dauert 2 Minuten. Er ruft die Spiele auf...ups es ist 19.01 Spielbeginn also eine Minute zu spät... Schade kampflos verloren... ich weiß interessiert keine Sau, da kein OSR da ist. Was machste wenn doch einer da ist (Verbndsaufsicht) und der sagt dann Karenzzeit überschritten???

[Heinzi the Oberboss]

Zitat von Chris Kratzenstein

Dass das Spiel mit dem ersten Aufschlag beginnt ist nicht neuerdings so, sondern schon länger. Nur wie Du schreibst, hat es bisher niemanden interessiert (es sei denn ein OSR ist da) und wird sich in Zukunft da auch wenig dran ändern.

Also im WTTV begann das Spiel immer mit der Begrüßung.

Zitat von Wettspielordnung WTTV G 6.2, Stand 19.06.2016

Ein Mannschaftskampf beginnt mit der Begrüßung und endet mit der Verabschiedung, jeweils durch den Gastgeber.

Ist also zumindest für alle Spielklassen bis zur NRW-Liga neu, dass es bald mit dem ersten Aufschlag beginnt.

[Chris Kratzenstein]

Okay dann ist der WTTV da von den Regelungen auf Bundesebene abgewichen. Dort ist es schon jahrelang so, dass das Spiel mit dem ersten Ballwechsel beginnt und die Begrüssung vorher stattzufinden hat.
Hat auch schon dazu geführt, dass ein Team in der Oberliga am Sonntag um 14:10 Uhr beginnt .

[Chris Kratzenstein]

Zitat von Fastest115

Bis du dir da sicher??? Ich dachte der Mannschaftskampf begann immer mit der Begrüßung???
Denn zb galt ja als Mitwirkung am Spiel wenn jemand bei der Begrüßung anwesend war...

Schwierig wird es doch wenn es zb um die Karenzzeit geht.

Spiel beginnt um 18.30. Halbe Stunde Karrenz ist Spielbeginn um 19.00.
Um 18.55 kommt die Mannschaft an und zieht sich schnell um. Einer gibt um 18.57 Die Mannschaftsaufstellung bekannt. Der Mannschaftsführer des gastgebers macht um 18.59 die Begrüßung. Die dauert 2 Minuten. Er ruft die Spiele auf...ups es ist 19.01 Spielbeginn also eine Minute zu spät... Schade kampflos verloren... ich weiß interessiert keine Sau, da kein OSR da ist. Was machste wenn doch einer da ist (Verbndsaufsicht) und der sagt dann Karenzzeit überschritten???

Wenn sich die Vereine und der OSR einig sind kann trotzdem gespielt werden. Aber ja der von Dir geschilderte Fall kann auftreten. So wie auch jetzt die Begrüßung 1 Minute zu spät stattfinden konnte im WTTV. Ist eben nur jetzt etws das man zusätzlich berücksichtigen muss.

[Bernie Bär]

Das Spiel beginnt demnächst auch im WTTV mit dem 1. Aufschlag.

Die Begrüßung muss also demnächst vorher stattfinden.

[Fastest115]

Zitat von Chris Kratzenstein

Wenn sich die Vereine und der OSR einig sind kann trotzdem gespielt werden. Aber ja der von Dir geschilderte Fall kann auftreten. So wie auch jetzt die Begrüßung 1 Minute zu spät stattfinden konnte im WTTV. Ist eben nur jetzt etws das man zusätzlich berücksichtigen muss.

Ja der Unterschied ist:
Wenn der Gastgeber um 18.59 die Aufstellung aufgeschrieben hat und dann die Begrüßung erst 19:01 beginnt hat er das ja auch verschuldet, weil er hätte sie hja um 18:59 beginnen können.
Wenn er die Begrüßung um 18:59 direkt beginnt und er sich dafür 2 Minutem zeit lässt (man kann ja viel oder wenig erzählen) dann ist das nicht seine "Schuld"...sprich der kann das taktisch verschleppen.