Vierermannschaften?

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Zitat von Abwehrtitan

Ich will mal, obwohl ich die Idee vom Ansatz her nicht so schlecht finde, ein Beispiel aufmachen, wie es dann auch laufen kann.

Ich spiele selbst in einer 1. Mannschaft in der 2. Bezirksliga, wir sind dort 6 etwa gleichstarke Spieler (stimmt nicht ganz aber zumindest können alle sechs annähernd in dieser Liga mithalten). Unsere Zweite spielt 2. Kreisliga, 3 Klassen tiefer, was macht man nun mit den 2 Spielern die auf Grund des schlechteren TTR die Truppe nach unten verlassen müssen. Ein Sprung über 3. Ligen nach unten, das tut sich doch kein Mensch an. Das macht selbst keinen Spaß, das macht auch den Gegnern keinen Spaß. Also werden solche Spieler dann eben zu Nachbarvereinen wechseln, um einigermaßen auf Ihrem Niveau spielen zu können. Denn deswegen tun wird das doch fast alle, oder ? Uns messen mit "Gleichwertigen". Ob nun unserem Verein mit einer solchen Neuregelung geholfen wäre, weiß nicht.

Nicht zu vergessen, daß am Ende der Ranglisten der einzelnen Vereine neue Mannschaften sich bilden müßten. Bei einem Verein wie bei uns mit 6 Manschaften a` 6 gamblern, macht das nach 4 Mannschaften bewertet 9 Mannschaften, wo die alle unterbringen ? Neue Ligen ? Mehr Mannschaften in den unteren Ligen, also noch mehr Termine für die die es ohnehin nicht immer ganz so ernst nehmen ? Fragen über Fragen.

In der ersten Phase einer möglichen Umstellung aller Ligen betrifft es
doch erst einmal die unteren Klassen / die unterste Klasse.

Bei Deinem Beispiel würde, wenn ich einen Vorschlag auf dem Kreistag
machen dürfte, eine neue Klasse unterhalb der letzten 6er- Staffel
eingeführt werden. In die können dann Vereine Mannschaften melden,
wenn sie nicht genug Spieler für eine 6er- Mannschaft aufbieten können.

Dann entscheidet die Zahl der Meldungen über die Verteilung.
wenn es zu viele für eine 4er- Staffel werden, dann sind es
2 Staffeln..... und wenn es in den 6er Staffeln nicht mehr
genug Mannschaften gibt, dann fällt die unterste weg.
Wobei sie ja nicht wirklich weg fällt, sondern durch
die neue(n) Viererstaffel(n) ersetzt wird.

Und dann wird es die Zeit Zeigen, wohin sich die Staffeln entwickeln.
Deine Beispielmannschaft auf Bezirksebene würde es, wenn man es
so umsetzt noch gar nicht / vielleicht auch nie betreffen.

Alles weitere steht glaube ich weiter oben hier im Thread.

Für eine sofortige brutale Umstellung aller Ligen gäbe es auch Lösungen.
Bsp.... 16 Mannschaften in einer Liga... verteilt auf eine Teil- Liga A und
eine Teilliga b mit je 8 Mannschaften. Jeweils am Ende der Runde gibt es
''Play Off und Play down'' - Spiele.... in denen die ersten zwei der a- und
b- Liga den Meister und die letzten beiden der A- und B- Liga die Absteiger
ausspielen....
Dann könnte man jedes Jahr die a- und b- Liga neu zusammen stellen,
so daß man nicht immer gegen die selben Teams spielt. Aus dieser
Idee kann man viele neue Möglichkeiten ''entwickeln.''
Das müßte man mal zu Ende denken.

[W.K.]

Habe die Diskussion verfolgt, sicherlich gibt es, wie bei allem, Pro u. Contra.

Mir persönlich geht es um prinzipielle Dinge, ich halte es nämlich ein Unding, daß eine Tischtennismannschaft in unterschiedlichen Klassen aus unterschiedlich vielen Spielern besteht. Es fällt schwer, dies einem Laien klar zu machen. Dieser weiß doch eh schon nicht, woran er ist. Bundesliga zur Zeit mit 3 Spielern, vor gar nicht all zu langer Zeit mit 4, früher auch mit 6.
Zweite Liga Herren dann wieder mit 6 Spielern, bei den Damen ist auch alles Durcheinander.... das soll mal einer verstehen. Jahrhunderte lang spielen wir bis 21, dann plötzlich bis 11, dafür 3 Gewinnsätze... das ist aber ein anderes Thema, ich jedenfalls kann von den Regeländerungen in den Zeiten, seit ich TT spiele, nur die mit der einheitlichen Spielkleidung nachvollziehen.

Fakt ist, eine Fußballmannschaft besteht aus 11 Spielern, Abweichungen gibts nur auf dem Kleinfeld! Glaube nicht, daß sich daran irgendwann mal etwas ändern wird, und das ist auch gut so.

[Rudi Endres]

Vor 2 Jahren wollte der DFB in der Region Trier-Wittlich kleinere, ich glaube Siebener-Mannschaften, testen. Man wollte so das Mannschaftssterben eindämmen. Der Plan scheiterte am Widerstand der Basis. Der Rückgang verschärft sich. Den demographischen Wandel, das veränderte Freizeitverhalten und die beruflichen Belastungen kann auf Dauer selbst der Fußball nicht ignorieren.

[w_W_]

7er - Mannschaften... wie war denn da der Spielmodus?
Wäre mal (als Blick über den Tellerrand) interessant zu wissen.

[W.K.]

Ich finde, den neuen Situationen (demographischer Wandel...., falls das ein Argument ist) sollte man nicht mit Regeländerungen begegnen. Vielmehr sollten die Vereine sich in der Pflicht sehen, qualitativ hochwertiger zu arbeiten. Auch der Fußball wird das merken, wobei es momentan noch so ist, daß "man" dort eben hinrennt, weil alle hinrennen.

[Rudi Endres]

Zitat von w_W_

7er - Mannschaften... wie war denn da der Spielmodus?
Wäre mal (als Blick über den Tellerrand) interessant zu wissen.

Genaueres weiß ich nicht mehr, weil es mich nur am Rande interessiert hat. Die Sache wurde im TV heftig diskutiert.
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Mit "dem qualitativ hochwertiger arbeiten der Vereine" hast Du recht. Die Vereine sind jedoch meist von 2 - 3 Idealisten abhängig. Und die haben nebenbei einen Beruf. Mehr machen können sie nicht. Bezahlte Übungsleiter können sich viele Vereine nicht leisten. Abgaben und Hallengebühren lassen kaum Spielraum. Das schlechte Image unseres Sports schreckt Freiwillige ab. Ich habe vor einigen Jahren eine Befragung durchgeführt. Die Standardanwort lautete: "Wir würden gerne..............., wir haben jedoch niemand, der die Halle aufsperrt und wenigstens Aufsicht führt."

[W.K.]

... die Problematik ist bekannt Rudi, kenn ich selbst nur zu gut!!!!

[Rudi Endres]

Die Entscheidung ist gefallen. Der Kreisvorstand hat sich aufgrund der Rückmeldungen der Vereine einstimmig für die Einführung der Viererteams in den 3. Kreisklassen ausgesprochen. Es gab seitens der Vereine 21 Rückmeldungen. 16 Vereine waren dafür, 4 dagegen und 1 Verein enthielt sich.
Sechsermannschaften werden direkt in die 2. Kreisklasse eingestuft.
Die Meister der 3. Kreisklassen können aufsteigen, müssen aber dann mit 6 Spielern antreten.
Der genaue Beschlusstext wird den Vereinen in den nächsten Tagen zugehen.

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Das klingt doch gut.
Herzlichen Glückwunsch!

[Fastest115]

Zitat von Rudi Endres

Sechsermannschaften werden direkt in die 2. Kreisklasse eingestuft.
Die Meister der 3. Kreisklassen können aufsteigen, müssen aber dann mit 6 Spielern antreten.

Ja ne Gute Sache

Aber eigentlich ist die 3. Kreisklasse dann doch ne Liga ohne Wert, wenn man 6er Mannschaften automatisch in die 2. kk einstuft.

Ob man dann meister wird oder nicht in der 3. kk ist dann doch egal. wenn man in die 2, KK will muss man eh 6 Leute haben und wenn man 6 Leute hat kann man ne 6er Manschaft melden die direkt da eingefügt wird oder hab ich das Falsch verstanden.

Beispiel: Der TTC XYZ spielt 3. KK 4er Mannschaft und wird 5. Nächste Saison melden die ne 6er Mannschaft und kommen dadurch automatisch in die 2.kk.

wenn ich das also ricgtig verstanden habe ist egal ob man Meister wird oder nicht. "aufsteigen" kann man so oder so wenn man ne 6er meldet oder es lassen wenn man weiter 4er spielen will.

Und aus der 2. kk steigt logischerweise auch keiner in die 3. kk ab wenn er weiter mit 6 Mann meldet?

Also genau sowas gibt es hier auch im WTTV. Hat dann vferschiedene namen. ZB 3. KK 4er oder Sonderklasse usw. Dahin kann man auch nicht absteigen und wenn man in die höhere Klasse will kann man da "frei" ne 6er melden.