Spielberechtigt?

[Vektor]

"verliert automatisch die Spielberechtigung zum Zeitpunkt des Austritts oder Ausschlusses" - das heißt doch, im Moment des Austritts ist die Spielberechtigung weg, als "unverzüglich" (nur in anderen Worten).

Wobei man Mitgliedschaft ja üblicherweise nur zu bestimmten Terminen kündigen kann; bei einem Ausschluss spielt das Sofortige vermutlich eine größere Rolle.

[User 17544]

Klar kann man das so interpretieren!

Nur gibt es auch in diesen Punkten der WO andere Interpretationsmöglichkeiten

Zudem ist der Zeitpunkt des Austritts oder des Ausschlusses gar nicht genau zu definieren, denn das ergibt isch allenfalls aus den Satzungen der Vereine. Die können das höchst unterschiedlich geregelt haben.

Auch ist es nicht verboten in mehreren Vereinen Mitglied zu sein. Nur eine Spielberechtigung kann man nur für einen dieser Vereine bekommen.

Deshalb gehe ich davon aus, dass sich das mit dem darüber hinaus:

Die Spielberechtigung erlischt darüber hinaus zum Ende der Halbserie (30.6. bzw. 31.12.), wenn der Verein die Löschung der Spielberechtigung beantragt.

auch auf genau solche Fälle bezieht.

Letztendlich haste aber recht. Wirklich schlau wird man da insgesamt nicht draus. Ohne Rücksprache mit dem Verband wird man das im Detail nicht auseinandergedröselt kriegen. Ich würde mich in solchen Fällen immer an W.A. wenden, der stets kompetent und zügig Licht ins Dunkel bringt

[Hdd]

Zitat von Brett13

Ich würde mich in solchen Fällen immer an W.A. wenden, der stets kompetent und zügig Licht ins Dunkel bringt

Wobei er aber auch nur mitteilen kann, wie er bzw. der Ausschuss für Erwachsenensport die WO interpretiert, wobei ich damit nahezu immer übereinstimme. Im WTTV ist das Löschen der Spielberechtigung, der Austritt aus einem Verein, ... nicht entscheidend. Wenn jemand ein Jahr kein Spiel bestritten hat und nicht in der aktuellen Aufstellung seines Vereins steht, erhält er die sofortige Spielberechtigung.
PS. Vor knapp fünf Jahren (April 2010) musste der Verein XYZ (WTTV) im letzten Spiel der LL beim direkten Konkurrenten ABC antreten. Die Chancen waren gering. XYZ suchte nun starke Spieler, die ein Jahr kein Punktspiel bestritten hatten. Er fand zwei (letztes Punktspiel im März 2009). Sie erhielten die sofortige Spielberechtigung für den Verein XYZ, obwohl sie im April 2010 noch Mitglied im alten Verein waren und im Herbst 2009 bei den Kreismeisterschaften für den alten Verein mitgewirkt hatten. XYZ gewann das Spiel mit 9:7 und war geretttet. Die beiden Spieler haben anschließend kein Spiel mehr für den Verein XYZ absolviert.
Gruss Hdd

[Fastest115]

Damit ist die Auslegung im WTTV (um die es Greifo auch wohl geht da er im WTTV spielt) eigentlich klar.
365 Tage:klar
Löschung der Spielberechtigung/Vereinsaustritt :egal
Auftauchen auf der Mannschaftsmeldung (in dem Fall der RR 201415): darf nicht sein?

Was ist wenn derjenige jetzt auf der MM des alten Vereins irgendwo auftaucht?

Kann er sich dann da einfach nachträglich löschen lassen bzw kann der alte verein da löschen? Was passiert wenn der das nicht macht zb weil der Spieler da zur Sollstärke beiträgt und dann alle aufrücken müssen usw...

@Greifo haste mal geguckt ob der auf der MM des alten vereins auftaucht in click TT für die RR??? Wenn nein sollte alles klar sein. Wenn doch ist meine Frage sehr interessant für euch

[User 17544]

Zitat von Hdd

Wobei er aber auch nur mitteilen kann, wie er bzw. der Ausschuss für Erwachsenensport die WO interpretiert, wobei ich damit nahezu immer übereinstimme.

Klar steht es jedem frei W.As. Auslegung nicht zu akzeptieren und vor ein dafür zuständiges Sportgericht zu ziehen

Zitat von Hdd

Im WTTV ist das Löschen der Spielberechtigung, der Austritt aus einem Verein, ... nicht entscheidend. Wenn jemand ein Jahr kein Spiel bestritten hat und nicht in der aktuellen Aufstellung seines Vereins steht, erhält er die sofortige Spielberechtigung.

Was aber mit der WO des DTTB (Die auch im WTTV gilt) nur zu vereinbaren ist, wenn der letzte Satz aus DTTB-WO B7:

Danach ist ein sofortiger Wechsel der Spielberechtigung möglich, sofern der Spieler zum Zeitpunkt der Antragstellung nicht in der Mannschaftsmeldung seines bisherigen Vereins enthalten ist.

....so interpretiert wird, dass eine Löschung der Spielberechtigung gar nicht mehr nötig ist, wenn ein Spieler mindestens ein Jahr nicht mehr am Mannschaftssport teilnahm und aktuell in keiner Aufstellung des Vereins in dem er sein letztes Spiel im Mannschaftssport machte enthalten ist.

B 7 befasst sich allerdings mit: Aufgabe, Verlust oder Ruhen der Spielberechtigung.

Wenn das tatsächlich gewollt wäre, gehörte das unter B 4 erläutert, denn dort geht es um Wechselfristen und Wechselbedingungen.

Da wäre dann mal interessant, wie in anderen Landesverbänden dieser Teil der DTTB-WO interpretiert und gelebt wird!

Zitat von Hdd

PS. Vor knapp fünf Jahren (April 2010) musste der Verein XYZ (WTTV) im letzten Spiel der LL beim direkten Konkurrenten ABC antreten. Die Chancen waren gering. XYZ suchte nun starke Spieler, die ein Jahr kein Punktspiel bestritten hatten. Er fand zwei (letztes Punktspiel im März 2009). Sie erhielten die sofortige Spielberechtigung für den Verein XYZ, obwohl sie im April 2010 noch Mitglied im alten Verein waren und im Herbst 2009 bei den Kreismeisterschaften für den alten Verein mitgewirkt hatten. XYZ gewann das Spiel mit 9:7 und war geretttet. Die beiden Spieler haben anschließend kein Spiel mehr für den Verein XYZ absolviert.
Gruss Hdd

Eben so was kann ja nicht gewollt sein

Wobei man in dem Fall mal die gültige WO des Jahres 2010 anschauen sollte.

[Vektor]

Aber einen "sofortigen Wechsel der Spielberechtigung" kann es doch auch nur dann geben, wenn es zum Wechselzeitpunkt überhaupt eine bestehende Spielberechtigung gibt?

[Fastest115]

Nein. Lt Auslegung des WTTV (siehe HDD( ist das egal und es ist nur entscheidend, dass er 365 Tage kein Mannschaftsspiel bestritten hat und nicht auf der aktuellen Mannschaftsmeldung steht. Ob er noch Mitglied ist oder eine Spielberechtigung beim alten verein aktiv, ruhend oder gelöscht ist, ist egal. Auch wenn das in der WO evtl anders steht oder missverständlich ist...so legt es der WTTV aus

Ob das theoretisch so richtig ist oder zweifelhaft oder das hier jemand anders ist , ist erstmal völlig egal, weil es in der Praxis beim WTTV wie von HDD beschrieben gehandhabt wird..

Es würde erst dann wichtig, wenn jemand dagegen klagt und vor Gericht argumentieren muss...aber solange ist es nur theoretisch interessant und praktisch egal.

Praktisch interessant ist nur noch was passiert wenn derjenige noch auf dem MMF steht , ob man das dann nachträglich löschen lassen kann uzb weil er eigentlich da nicht stehen darf weil er kein Mitglied mehr ist usw

[User 17544]

Zitat von Vektor

Aber einen "sofortigen Wechsel der Spielberechtigung" kann es doch auch nur dann geben, wenn es zum Wechselzeitpunkt überhaupt eine bestehende Spielberechtigung gibt?

Eben! Das hat ja nichts mit dem zu tun, worum es in B 7 eigentlich geht. Es gehörte dann in B4.

Dort steht allerdings nichts davon, dass Wechsel jeder Zeit möglich sind, wenn ein Spieler mindestens ein Jahr nicht mehr am Spielbetrieb teilgenommen hat und aktuell in keiner Mannschaft gemeldet ist.

Falls die WO B 7 seit 2010 nicht mehr geändert wurde, dann ist mir Hdds Beispiel ein Rätsel. Ich kann jedenjalls nichts erkennen, was die dort beschriebene Vorgehensweise rechtfertigt.

Dass im WTTV die Löschung einer Spielberechtigung nicht nötig ist, sondern nur das Datum des letzten Mannschaftsspiel ausschlaggebend ist um von der Einjahresfrist Gebrauch machen zu können, kann ich in B7 auch nicht finden

[Vektor]

Zitat von Brett13

Dort steht allerdings nichts davon, dass Wechsel jeder Zeit möglich sind, wenn ein Spieler mindestens ein Jahr nicht mehr am Spielbetrieb teilgenommen hat und aktuell in keiner Mannschaft gemeldet ist.

Steht nicht genau das im von dir zitierten letzen Satz von B7? (Wenn es dort vielleicht auch nicht hingehört ...)

[Hdd]

Ich zitiere mal aus WTTV click-tt, Leitfaden für Vereine (verfasst von Werner Almesberger).
"11.3 Sofortiger Wechsel der Spielberechtigung.
Unter gewissen Bedingungen können Spieler sofort die Spielberechtigung für einen anderen Verein erhalten. Hierzu zählen:
a) Die Spielberechtigung wurde vor mehr als einem Jahr ruhend gestellt (gelöscht)."
Unproblematisch; der sofortige Wechsel kann über click-tt vollzogen werden.
b)"Der Spieler hat seit mindestens einem Jahr nicht mehr bei einem Meisterschafts - oder Pokalspiel mitgewirkt. Seine Spielberechtigung wurde aber nicht ruhend gestellt (gelöscht)".
Ebenfalls unproblematisch. Wechsel aber nicht über click-tt möglich, sondern man muss wie früher schriftlichen Antrag auf Wechsel der Spielberechtigung an die Geschäftsstelle senden und um sofortige Erteilung der Spielberechtigung bitten.
Interessant ist, dass hier nicht erwähnt wird, dass der Spieler nicht in der aktuellen Aufstellung des alten Vereins stehen darf.
Gruss Hdd