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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #11  
Alt 28.03.2015, 13:16
tate tate ist offline
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tate ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Regelfrage zur Einspielzeit

Zitat:
Zitat von Noppenernie Beitrag anzeigen
Frage: Punktspiel im WTTV, Beginn auf 19.30h angesetzt. Man darf laut Wettspielordnung mit 30-minütiger Verspätung beginnen, wenn ich mich nicht täusche. Wenn man um 19.25h in die Halle kommt, darf man sich dann Bis 19.30h oder bis 20h oder wie lange einspielen?
Meines Erachtens haben beide Mannschaften das Recht, die halbe Stunde Karenzzeit einzufordern. Es kann aber ein Vermerk auf dem Spielbericht angebracht werden, dass das Spiel auf Betreiben einer der beiden Mannschaften erst mit dreißigminütiger Verspätung begonnen hat. Die Folge wäre eine Ordnungsstrafe für verspäteten Spielbeginn, sofern die zu spät eintreffende Mannschaft nicht höhere Gewalt geltend machen kann.

Wer eine Mannschaft dazu verpflichten will, dass sie - ohne sich zuvor ausreichend warmgespielt zu haben - das Spiel zur offiziellen Anschlagzeit zu beginnen, bewegt sich meines Erachtens aufgrund der dann höheren Verletzungsgefahr für die noch kalten Spieler auf dünnem Eis.
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TTC Werne III 2017/2018: Das neue Ziel ist wie das alte: Klassenerhalt in der Kreisliga
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  #12  
Alt 28.03.2015, 15:00
Snape Snape ist offline
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Snape kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Regelfrage zur Einspielzeit

@Fastest:
Die Frage war nicht, wie es allgemein gehandhabt wird, sondern ob sich die verspätete Mannschaft gemäß Regeln einspielen darf und wenn ja wie lange.
M.E. hat sie kein Anrecht darauf.
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  #13  
Alt 28.03.2015, 15:09
Benutzerbild von Fastest115
Fastest115 Fastest115 ist offline
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Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)
AW: Regelfrage zur Einspielzeit

Richtig streng nach den regeln dürfen die eine halbe Stunde karenz nehmen aber sich in der Zeit nicht einspielen. Ebenso kann man wenn der Gegner schon eine Stunde vor Beginn da ist ihn noch 30 Minuten vor der Halle stehen lassen und sich selbst schon mal einspielen...rein nach den regeln

Sprich wenn jemand mir das einspielen in der Karenzueit u untersagen würde kann der auch im Rückspiel Ist 30 Minuten. Vor Spielbeginn vor der Halle stehen......

So macht man sich Freunde und der Sport Spaß
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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Geändert von Fastest115 (28.03.2015 um 15:14 Uhr)
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  #14  
Alt 28.03.2015, 18:34
Kompletter Wahnsinn Kompletter Wahnsinn ist offline
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Kompletter Wahnsinn ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Regelfrage zur Einspielzeit

Diese Stellen sollten die Fragen beantworten.
Zitat:
(WTTV-WO G 6.4.1):
Der Gastgeber ist dafür verantwortlich, dass
a) das Spiellokal 30 Minuten vor der festgesetzten Anfangszeit geöffnet und in spielbereitem Zustand ist, damit der Gast sein ihm zustehendes Recht auf eine halbstündige Einspielzeit wahrnehmen kann. Bei einer Verspätung des Gastes verringert sich dessen Einspielzeit entsprechend.
Zitat:
(WTTV-WO G 6.5.1):
Muss eine mit zunächst nur vier Spielern anwesende Sechsermannschaft ein Meisterschaftsspiel pünktlich zur festgesetzten Anfangszeit beginnen, oder darf auch sie die erwähnte Karenzzeit von bis zu 30 Minuten in Anspruch nehmen?

Die Karenzzeit darf in Anspruch genommen werden – natürlich auch vom Gastgeber.
Zitat:
(DTTB-Regelauslegung 2014):
Karenzzeit für Mannschaften, die in Mindeststärke anwesend sind

Muss ein Mannschaftskampf zur festgesetzten Spielzeit beginnen, wenn beide Mannschaften in Mindeststärke anwesend sind, oder kann eine Mannschaft darauf bestehen, die 30minütige Karenzzeit auszunutzen, bis weitere Spieler eingetroffen sind?

Für die Bundesligen bzw. Regional- und Oberligen ist nach BLO bzw. RLO ein verspäteter Spielbeginn bis zu 30 Minuten möglich. Das Eintreffen der Mannschaft ist dann gegeben, wenn der Mannschaftsführer die namentliche Meldung seiner Mannschaft bekannt gibt und die Spielberechtigungsunterlagen dem OSR vorlegt. Zu diesem Zeitpunkt ist die Mannschaftsaufstellung fixiert und die Mannschaft gilt als spielbereit. Dies ist vom Zeitpunkt her unabhängig von der tatsächlichen Anwesenheit eines oder mehrerer Spieler. Fehlen zu diesem Zeitpunkt noch Spieler, so können diese dennoch eingesetzt werden, wenn sie rechtzeitig zu ihrem in der Spielreihenfolge aufgerufenen Spiel anwesend sind.
Sind ein oder mehrere Spieler einer Mannschaft zur festgesetzten Anfangszeit nicht anwesend, hat der Mannschaftsführer die Möglichkeit, von einem verspäteten Eintreffen seiner Mannschaft (Karenzzeit) Gebrauch zu machen. In diesem Fall lässt er den Anfangszeitpunkt verstreichen und gibt dem OSR die Mannschaftsmeldung nicht bekannt. Der OSR fordert den Mannschaftsführer auf, ihm das Eintreffen der Mannschaft zu gegebener Zeit durch eine entsprechende Mannschaftsaufstellung zu bekunden. Meldet der Mannschaftsführer bis zu 30 Minuten verspätet das Eintreffen seiner Mannschaft, so lässt der OSR das Mannschaftsspiel unverzüglich starten (unabhängig davon, ob tatsächlich alle Spieler eingetroffen sind oder nicht).
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  #15  
Alt 28.03.2015, 19:58
Noppenernie Noppenernie ist offline
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Noppenernie befindet sich auf einem absteigenden Ast (Renommeepunkte nur noch im Bereich +10)
AW: Regelfrage zur Einspielzeit

danke
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  #16  
Alt 30.03.2015, 08:13
Vektor Vektor ist offline
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AW: Regelfrage zur Einspielzeit

Und nach der DTTB-Regelung heißt das, das man sich vor der "Eingetroffen-Meldung" nicht warmspielen darf?
D.h., wenn drei Spieler anwesend sind und das Auto mit den anderen drei Verspätung hat, dürfen sich die anwesenden drei nicht einspielen?

Oder hat "darf sich einspielen" mit "Mannschaft als anwesend" gemeldet nichts zu tun?
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  #17  
Alt 30.03.2015, 08:35
tate tate ist offline
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AW: Regelfrage zur Einspielzeit

Es wäre doch völlig verrückt, wenn sich die bereits anwesenden Spieler im Rahmen der Karenzzeit nicht einspielen dürften. Ich sehe das auch nirgendwo von den Regeln abgedeckt. Ich weiß nicht, wie Fastest darauf kommt.

Nur diejenigen, die kurz vor Ende der Karenzzeit eintreffen, haben natürlich Pech gehabt, weil ihnen entsprechend dem Regeltext nur die zwei Minuten Einspielzeit vor Beginn ihres Doppels zustehen, wenn die vollständig anwesende Mannschaft darauf besteht.

Aber mal im Ernst: Welche Mannschaft würde darauf schon bestehen, wenn das Verhältnis der gegeneinander spielenden Teams nicht völlig zerrüttet ist?
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  #18  
Alt 30.03.2015, 09:03
Snape Snape ist offline
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Snape kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Regelfrage zur Einspielzeit

Zitat:
Zitat von tate Beitrag anzeigen
Es wäre doch völlig verrückt, wenn sich die bereits anwesenden Spieler im Rahmen der Karenzzeit nicht einspielen dürften. Ich sehe das auch nirgendwo von den Regeln abgedeckt. Ich weiß nicht, wie Fastest darauf kommt.

Nur diejenigen, die kurz vor Ende der Karenzzeit eintreffen, haben natürlich Pech gehabt, weil ihnen entsprechend dem Regeltext nur die zwei Minuten Einspielzeit vor Beginn ihres Doppels zustehen, wenn die vollständig anwesende Mannschaft darauf besteht.
Na wenn sie clever sind, gehen die ersten drei aus der Halle und schicken die zweiten drei rein, die sich dann bis Ende der Karenzzeit einspielen - denn das Spiel kann ja noch nicht beginnen.
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  #19  
Alt 30.03.2015, 10:11
Vektor Vektor ist offline
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AW: Regelfrage zur Einspielzeit

Zitat:
Zitat von Snape Beitrag anzeigen
Na wenn sie clever sind, gehen die ersten drei aus der Halle und schicken die zweiten drei rein, die sich dann bis Ende der Karenzzeit einspielen - denn das Spiel kann ja noch nicht beginnen.
genau - aber tate sprach ja von denen, die erst kurz vor Ende der Karenzzeit eintreffen.
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  #20  
Alt 30.03.2015, 10:22
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Regelfrage zur Einspielzeit

Zitat:
Zitat von tate Beitrag anzeigen
Es wäre doch völlig verrückt, wenn sich die bereits anwesenden Spieler im Rahmen der Karenzzeit nicht einspielen dürften. Ich sehe das auch nirgendwo von den Regeln abgedeckt. Ich weiß nicht, wie Fastest darauf kommt.

Nur diejenigen, die kurz vor Ende der Karenzzeit eintreffen, haben natürlich Pech gehabt, weil ihnen entsprechend dem Regeltext nur die zwei Minuten Einspielzeit vor Beginn ihres Doppels zustehen, wenn die vollständig anwesende Mannschaft darauf besteht.

Aber mal im Ernst: Welche Mannschaft würde darauf schon bestehen, wenn das Verhältnis der gegeneinander spielenden Teams nicht völlig zerrüttet ist?
Ich kam darauf durch
(WTTV-WO G 6.4.1):
Der Gastgeber ist dafür verantwortlich, dass
a) das Spiellokal 30 Minuten vor der festgesetzten Anfangszeit geöffnet und in spielbereitem Zustand ist, damit der Gast sein ihm zustehendes Recht auf eine halbstündige Einspielzeit wahrnehmen kann. Bei einer Verspätung des Gastes verringert sich dessen Einspielzeit entsprechend.


Da ist dann die Frage ab wann ist eine Mannschaft verspätet...
Wenn das Spiel um 18.30 angesetzt ist und kommt um 18.25...ist er dann verspätet? Wenn ja dann darf sie sich nur bis 18.30 einspielen und in der Karanzzeit die sie dann nehmen können (damit noch Spieler kommen) eigentlich nicht einspielen. Wertet man die Verspätung erst wenn sie nach 18.30 ankommen, dann dürfen sie sich auch bis 19.00 Uhr noch einspielen.....

Dann hat man 2 Probleme:
1.) es steht nirgends wann die Verspätung eintritt
2.) Wenn dann zb alle 6 um 18.35 ankommen und man nicmmt dann die Karenzzeit zum einspielen und der Gegner legt Protest ein...kostet dass dann Ordnungsstrafe

Aber im Prinzip hat Tate natürlich Recht. Egal wie das nun genau ist...in 99,9% der Fälle wird der Gastgeber nichts dagegen haben, wenn die verspäteten Spieler sich noch einspielen und auch rechtzeitig eingetroffene sich in der Karenzzeit weiter einspielen....außer man hat eh schon Zoff mit denen oder man hat Zeitdruck (aber der ändert sich auch nicht wenn der gegner die Karenzzeit nimmt und sich da nicht einspielt)
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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