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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #11  
Alt 19.09.2015, 14:34
Red Devil Red Devil ist offline
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Red Devil ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Gegner Auffordern seinen Schläger zu putzen?

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Ess verbietet keine Regel ihn dazu aufzufordern aber es gibt auch keine Regel die ihn zwingt dieser Aufforderung nach zu kommen bzw den SR dazu berechtigt den Spieler zu sanktionieren, falls er dem nicht nachkommt.
Gilt das auch für Spieler, die ihre Noppenbeläge mit Babyöl einschmieren, wodurch sich beim Gegner ölige Abdrücke auf dem Belag bilden und dessen Belag dadurch auf gut Deutsch "versaut" wird? Im WTTV gibt es beim TV Bergheim/Sieg in der VL solch einen Experten, der seit Jahren ein Arsenal präparierter Beläge mit sich führt und für Unmut sorgt. Man kann wohl schlecht für jedes Spiel extra einen OSR beantragen.
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  #12  
Alt 19.09.2015, 15:01
Snape Snape ist offline
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Snape kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Gegner Auffordern seinen Schläger zu putzen?

Zitat:
Zitat von Red Devil Beitrag anzeigen
Man kann wohl schlecht für jedes Spiel extra einen OSR beantragen.
Das wird kaum notwendig sein. Bei Wiederholungstätern können wir wohl berechtigterweise davon ausgehen, dass entsprechende Sanktionen ausgesprochen werden. Aber ich denke, so 3-4x wird ein OSR schon anwesend sein müssen und fündig werden.
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  #13  
Alt 19.09.2015, 15:42
Zuni Zuni ist offline
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Zuni ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Gegner Auffordern seinen Schläger zu putzen?

Zitat:
Zitat von GoZu Beitrag anzeigen
Aber spiel dich mal mit z.b. 15 komplett neuen Bällen ein ohne die vorher zu reinigen und schau auf deinen Schläger. Wenn du den Ball gegen den Belag drückst und hinunterziehst, so sollte da normalerweise ein Widerstand/Grip sein. Und durch die starke verschmutzung wird da kein Grip sein , weshalb der Belag komplett glatt ist.
Das ist exakt das was ich meinte wo sich der Staub (Schleifmittel ?) eines neuen Balles auf einen Belag überträgt. Aber dass sich der 'Staub' dann beim Spiel über einen anderen, sauberen Ball auf einen zweiten, vorher sauberen Belag überrägt halte ich ehrlich gesagt für (nahezu) unmöglich.

Und 1-2 mal über den Ball wischen wird wohlgemerkt nicht reichen das Pulver von ganz neuen Bällen komplett zu entfernen - vor allem, wenn du das trocken gemacht haben solltest.
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  #14  
Alt 20.09.2015, 17:26
cabutocabuto cabutocabuto ist offline
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cabutocabuto ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Gegner Auffordern seinen Schläger zu putzen?

Bist du vielleicht auf einen Antispieler getroffen ohne das du es vielleicht gecheckt hast...dann kommen vermeintlich leichte Topspins oftmals nicht zurück...

Und wenn du in einer Klasse spielst wo deine Gegner schupfen,bin ich mir nicht so sicher ob du wirklich kleinere Technische Fehler siehst,oder den Grund warum der Tp nicht kam....
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  #15  
Alt 20.09.2015, 19:10
GoZu GoZu ist offline
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GoZu ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Gegner Auffordern seinen Schläger zu putzen?

War ein Bluefire, d.h. eigentlich mit viel Spin.
Ein Anti Belag ist ja gerade ein Belag, der kein Grip hat, weshalb die Balldrehung nicht umgedreht wird.
Z.b. ziehe ich Topspin, der Ball rotiert nach vorne (der obere Punkt von mir Richtung Netz), dann trifft er auf der anderen Seite auf den Anti, wo der Gegner z.b. mit Unterschnitt reinfährt, wegen dem fehlenden Grip, ändert sich die Rotierungsrichtung des Balles nicht und der Ball kommt zu mir zurück, rotiert immer noch nach vorne, d.h. am oberen Punkt von mir Richtung Netz. D.h. ich kriege Unterschnitt zurück.

Bei meinem Gegner war das genauso, da der Belag einfach wegen der Staubschicht (vonmiraus auch Schleifmittel-Schicht), keinen Grip hatte. Mit dem netten Nebeneffekt, dass der Effekt nicht da war, wenn er den Ball am Rand getroffen hat, wo keine Stauf/Schleifmittel schicht war. D.h. trifft er den Ball in der Mitte verhält sich der Belag wie ein Anti, am Rand verhält er sich normal. Zusätzlich fällt mir der Ball noch Regelmäßig runter, da der Ball plötzlich dreckig ist.

Und da gibt es keine Regel, die das beim Gegner verbietet?

ps:
Achja wegen der Frage weil meine Gegner Schupfen. Hatte bisher auch keine Gegner in meiner Spielstärke, die wirklich nur Schupfen und nicht aufziehen. Diese Season komischerweise nach 2 Match-tagen bereits 2. Allerdings ist ja seit dem neuen Plastikball es ja eigentlich ein legitimes Spielsystem, zu schupfen und auf den Angriff des Gegners zu warten und da dann aggressiv zu Blocken bzw. einen Gegenschlag zu machen. Der neue Plastikball begünstigt ja dieses Spielsystem.

Geändert von GoZu (20.09.2015 um 19:20 Uhr)
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  #16  
Alt 21.09.2015, 10:17
TT-Philosoph TT-Philosoph ist offline
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TT-Philosoph ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Gegner Auffordern seinen Schläger zu putzen?

Natürlich darfst du deinen Gegner auffordern, den Schläger zu putzen und er muss dem nachkommen.

Die Beläge müssen in ihren Spieleigenschaften etwa mit neuen Belägen vergleichbar sein und wenn man da eine Riesenstaubschicht drauf hat, sind sie das nicht mehr.

Anderes Beispiel: ein Spieler berührt beim Stand von 10:9 im letzten Satz mit seinem Schläger sein Trikot, welches vom Schweiß durchnässt ist. Der Belag bekommt dadurch auch eine nasse Oberfläche.

Er macht einen Aufschlag, der Ball nimmt die Feuchtigkeit des Belages an, du willst ihn anziehen und auf deinem Schläger fällt er natürlich runter, weil dein Gummi den nassen Ball nicht greift.

Fair?

Wohl kaum.

Wenn du allerdings nicht den Mut hast, deinen Gegner anzusprechen, ist das natürlich dein Problem. Du musst ihn ja nicht anpampen, sondern kannst ihn ganz höflich ansprechen und darauf aufmerksam machen, daß er seine Beläge bitte säubern solle.
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  #17  
Alt 21.09.2015, 11:07
Benutzerbild von Fastest115
Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Gegner Auffordern seinen Schläger zu putzen?

Fair sicher nicht.. Frage ist was die Regeln besagen und wie du das im Ernstfall nachweisen und durchsetzen willst, wenn der andere sich quer stellt.

Zum nassen Ball...solche Fälle hatte ich schon öfter...Gründe für den nassen Ball sind vielfältig. (Nasse Hand, Nasses Trikot, Hohe Luftfeuchtigkeit..) Fakt ist: Ein Nasser Ball ist kein Grund für eine Wiederholung. Er wird bei einer beschwerde abgetrocknet usw aber der Punkt wird nicht wiederholt...wenn das so wäre und ich würde bei 9-10 den Ball nicht richtig treffen beim TS dann tip ich mit dem nassen Finger auf den Belag , geh zum SR und sag: Guck mal der Ball war nass-hier ist der abdruc-Bitte wiederholung...auch das hab ich schon erlebt...
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #18  
Alt 21.09.2015, 11:24
TT-Philosoph TT-Philosoph ist offline
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AW: Gegner Auffordern seinen Schläger zu putzen?

@Fastest

Natürlich, wenn der Spieler unbeabsichtigt den Ball oder Belag nass macht, ist das kein Problem. Wie du sagst: Material wieder in den regelkonformen Zustand versetzen und weiter gehts.

Aber wenn der Belag des Spielers nass ist und er sich trotz Aufforderung weigert, den Belag zu trocknen, dann ist das nicht mehr in Ordnung, sondern verstößt gegen die Regeln.
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  #19  
Alt 21.09.2015, 12:10
Javaguru Javaguru ist offline
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Javaguru ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Gegner Auffordern seinen Schläger zu putzen?

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Zum nassen Ball...solche Fälle hatte ich schon öfter...Gründe für den nassen Ball sind vielfältig. (Nasse Hand, Nasses Trikot, Hohe Luftfeuchtigkeit..) Fakt ist: Ein Nasser Ball ist kein Grund für eine Wiederholung. Er wird bei einer beschwerde abgetrocknet usw aber der Punkt wird nicht wiederholt...wenn das so wäre und ich würde bei 9-10 den Ball nicht richtig treffen beim TS dann tip ich mit dem nassen Finger auf den Belag , geh zum SR und sag: Guck mal der Ball war nass-hier ist der abdruc-Bitte wiederholung...auch das hab ich schon erlebt...
Prima. Also wenn ich einen Punkt brauche und Aufschlag habe, mache ich den Ball nass, schlage auf und Du verschlägst, ich gewinne?

@TT-Philosoph
"Natürlich darfst du deinen Gegner auffordern, den Schläger zu putzen und er muss dem nachkommen."

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  #20  
Alt 21.09.2015, 12:41
TT-Philosoph TT-Philosoph ist offline
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TT-Philosoph ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Gegner Auffordern seinen Schläger zu putzen?

@javaguru

3.04.02.02 The racket covering shall be used as it has been authorised by the ITTF without any physical, chemical or other treatment, changing or modifying playing properties, friction, outlook, colour, structure, surface, etc.; in particular, no additives shall be used.

Ich hoffe, du kannst Englisch.

Ein verschmutzter Belag hat andere physikalische Eigenschaften, insbesondere in Bezug auf Reibung.

Darum MUSS der andere der Aufforderung nachkommen, seinen Belag wieder in den Zustand zu versetzen, der von der ITTF genehmigt wurde, und das bedeutet: ohne nasse Oberfläche, ohne gravierende Verschmutzungen.

Und noch etwas, mein "Freund": nur weil du etwas nicht weißt oder nicht verstehst, bedeutet das noch lange nicht, daß der andere Unrecht hat.

Deinen bescheuerten Smiley kannst du dir also sonstwohin schieben.
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