Kontrolliertes AR+/Off- Holz

[tomji]

Zitat von OldSchlumpf

Prinzipiell würd ich gern mal wissen, wie die erwähnten Hölzer im Vergleich zum HL5 stehen.

Bestimmt gute 3 Stufen langsamer und immer noch schnell genug, um jeden Gegner den Ball um die Ohren zu hauen.

Das PPP ist halt steifer und damit bei aktiven Blocks/Konter/Schuss deutlich besser als das Primo. Dafür ist das elastischere Primo bei allen Spinbällen besser. Alles natürlich im Vergleich gesehen.

Beide Hölzer sind legendär und gehören zu den beliebtesten TT-Hölzern die Welt. Die alten Modelle haben ein deutlich besseres Ballgefühl und sind bei Liebhabern sehr bliebt/unverkäuflich.

Die Chancen stehen bestimmt gut, dass jemand in deinem Bekanntenkreis eins dieser Hölzer noch hat und es dir mal ausleihen kann.

[OldSchlumpf]

Zitat von ttarc

Der G09C ist für die Schwammhärte auch schon sehr leicht. Mein roter G09C auf Bty-Maß lag bei gerade mal 44g.



Geht mir bei Griffen, Griff-Tape oder dem Übergang Griff-Blatt aber genauso. Hab weder sehr große, noch sehr kleine Hände, aber auf Anhieb passt eigentlich nichts. Meist wird nachgeschliffen oder gar gefeilt.
Beläge und Holz gleichzeitig wechseln würde ich nicht.



Da würde ich dann auch wegen der Griffe nach Möglichkeit vorher testen. Vielleicht spielt/hat das Holz ja auch jemand und kann's dann länger probieren.


Nochmal zurück zu den Messwerten, jeweils mittleres Gewicht:
IF ALC 2018, 88.1g, Ep = 1.62, Ec = 1.45, Ec/Ep = 0.90
IF ALC 2023, 91.2g, Ep = 1.87, Ec = 1.67, Ec/Ep = 0.89
IF ALC.S, 88.0g, Ep = 1.48, Ec = 1.33, Ec/Ep = 0.9
HL5 2022, 88.1g, Ep = 1.68, Ec = 1.50, Ec/Ep = 0.89
HL5 2018, 88.2g, Ep = 1.64, Ec = 1.24, Ec/Ep = 0.79
WSC, 84.1g, Ep = 1.34, Ec = 1.25, Ec/Ep = 0.93
Korbel Japan, 88.7g, Ep = 1.54, Ec = 1.27, Ec/Ep = 0.82
Acoustic, 90.6g, Ep = 1.51 , Ec = 1.21, Ec/Ep = 0.8
Acoustic Carbon Inner, 82.9g, Ep = 1.36, Ec = 1.22, Ec/Ep = 0.9

Zum Vergleich Viscaria/ZJK ALC
87.1g, Ep = 2.02, Ec = 1.92, Ec/Ep = 0.95

Bislang stimmten die Messwerte von TTGearLab mit meinem Empfinden überein.
Zur Erläuterung: Ep ist die primäre Elastizität/Steifigkeit = Tempo, Ec = zentrale Elastizität, die bei hohen Schlaghärten eine Rolle spielt.
Ec/Ep = 1 = neutral/linear, Ec/Ep < 1 = Holz hält den Ball, Ec/Ep > 1 = Holz gibt noch mal Gas.

Bei Carbon kommt hinzu, dass diese Hölzer bei hohen Schlaghärten weniger Energieverluste haben als Vollhölzer und dann, selbst bei gleichen Messwerten, schneller sind.

https://ttgearlab.com/2017/02/06/per...y-measurement/
https://ttgearlab.com/2017/02/06/the...mance-indices/

Danke für die Messwerte und die Vergleiche.
Eine Verständnisfrage dazu hätte ich allerdings.
"Ec = zentrale Elastizität, die bei hohen Schlaghärten eine Rolle spielt"
Wenn ich davon ausgehe, dass damit die härteren Schläge gemeint sind, wieso ist der Wert dann unter dem normalen / primären Wert?
Sollte das nicht andersherum sein? Oder welche Schläge sind damit gemeint? Wie kann ich mir das vorstellen?

[OldSchlumpf]

Zitat von tomji

Bestimmt gute 3 Stufen langsamer und immer noch schnell genug, um jeden Gegner den Ball um die Ohren zu hauen.

Das PPP ist halt steifer und damit bei aktiven Blocks/Konter/Schuss deutlich besser als das Primo. Dafür ist das elastischere Primo bei allen Spinbällen besser. Alles natürlich im Vergleich gesehen.

Beide Hölzer sind legendär und gehören zu den beliebtesten TT-Hölzern die Welt. Die alten Modelle haben ein deutlich besseres Ballgefühl und sind bei Liebhabern sehr bliebt/unverkäuflich.

Die Chancen stehen bestimmt gut, dass jemand in deinem Bekanntenkreis eins dieser Hölzer noch hat und es dir mal ausleihen kann.

Meinst du mit PPP das Persson Powerplay? Das ist von Donic und gefällt mir leider gar nicht in der Hand.
Ein altes Primo ist leider nicht vorhanden im Bekanntenkreis. Nur ein neues Primo mit Bluefire m2 + m3

Nochmal die Frage, welches der neuen Modelle ähnelt dem Alten am ehesten?

[tomji]

Zitat von OldSchlumpf

Nochmal die Frage, welches der neuen Modelle ähnelt dem Alten am ehesten?

Das Neue! -> Egal welches Holz und welche Marke.

Der Aufbau und die Dimensionen ändern sich ja in der Regel nicht.

Alte Hölzer wurden Qualitativ einfach hochwertiger hergestellt, z.B. durch ältere Holzfurniere und die Art der Verklebung, und zeichneten sich häufig durch ein großartiges Ballgefühl aus.

In Japan ist die Qualität bestimmt immer noch sehr hoch.

Mach Dir um alte Versionen erstmal gar keine Gedanken!

[ttarc]

Zitat von OldSchlumpf

Danke für die Messwerte und die Vergleiche.
Eine Verständnisfrage dazu hätte ich allerdings.
"Ec = zentrale Elastizität, die bei hohen Schlaghärten eine Rolle spielt"
Wenn ich davon ausgehe, dass damit die härteren Schläge gemeint sind, wieso ist der Wert dann unter dem normalen / primären Wert?
Sollte das nicht andersherum sein? Oder welche Schläge sind damit gemeint? Wie kann ich mir das vorstellen?

Richtig, Ec ist auch höher als Ep wird aber umgerechnet/normalisiert siehe https://ttgearlab.com/2017/02/06/the...mance-indices/
Beim Ec geht's um die Elastizität/Steifigkeit des Zentrum des Blatts, beim Ep um das "ganze".

Gibt ein gutes Video dazu, wo man das sehen kann:
Super Slow Motion Table Tennis Ball and racket physics

[Zod]

Ich weiß nicht, ob ein Downgrade ohne Carbon passen kann.
Kannst das neuere Primo ja vielleicht mal kurz testen.
Mir fiel auch zuerst das Innerforce ALC.S ein.