Unterschied Belagfarbe rot und schwarz

[Balian]

Es gibt definitiv Unterschiede zwischen roten und schwarzen Belägen.

Die Farbgebung "schwarz" wird dadurch erreicht, das der Gummimischung Ruß beigemischt mit, welches das Gummi weicher und elastischer macht.

Bei "rotem" Gummi wird anstelle des Ruß nur ein Farbstoff beigemischt, der die Eigenschaften des Ruß nicht erreichen kann.

Um diesen Unterschied auszugleichen, kann man versuchen die anderen Gummibestandteile leicht zu variieren, man wird es aber nie schaffen, daß diese auch nur annähernd identische Eigenschaften aufweisen.

Das dieser Farbunterschied zwischen Chinabelägen einerseits und europäischen bzw. japanischen Belägen andererseits unterschiedlich ausfällt, ist im wesentlichen darauf zurückzuführen, daß die ausgereifteren Produktionsverfahren in Japan und Europa eine absolut gleichbleibende Qualität garantieren, während chinesischen Beläge schon mal geringfügig andere Eigenschaften aufweisen.

[Illichmann]

Ich habe dafür abgestimmt daß, sich rote und schwarze Beläge in ihren Spieleigenschaften relativ stark unterscheiden. Der schwarze ist prinzipiell etwas langsamer und daher längere Ballkontaktzeit und dadurch mehr Effet.
Das war zb. schon beim Sriver L und ist auch beim Tenergy 05 so. Herstellungsbedingt ist aber auch zwischen den veschiedenen roten und den verschiedenen schwarzen ein großer Unterschied in den Spieleigenschaften zu bemerken. Leider ist die Qualitätskontrolle bei den japanischen Belagherstellern fast nicht vorhanden, und es werden alle erzeugten Beläge für teures Geld ausgeliefert und verkauft ob Auschuß oder nicht.

[ttdr]

Zitat von Balian

Es gibt definitiv Unterschiede zwischen roten und schwarzen Belägen.

Die Farbgebung "schwarz" wird dadurch erreicht, das der Gummimischung Ruß beigemischt mit, welches das Gummi weicher und elastischer macht.

Bei "rotem" Gummi wird anstelle des Ruß nur ein Farbstoff beigemischt, der die Eigenschaften des Ruß nicht erreichen kann.

Um diesen Unterschied auszugleichen, kann man versuchen die anderen Gummibestandteile leicht zu variieren, man wird es aber nie schaffen, daß diese auch nur annähernd identische Eigenschaften aufweisen.

Das dieser Farbunterschied zwischen Chinabelägen einerseits und europäischen bzw. japanischen Belägen andererseits unterschiedlich ausfällt, ist im wesentlichen darauf zurückzuführen, daß die ausgereifteren Produktionsverfahren in Japan und Europa eine absolut gleichbleibende Qualität garantieren, während chinesischen Beläge schon mal geringfügig andere Eigenschaften aufweisen.

ruß wird schon lang nicht mehr verwendet...

[Los Tioz]

Zitat von ttdr

ruß wird schon lang nicht mehr verwendet...

...sondern?

[Footsteps]

Zitat von styxs

das ist totaler blödsinn. der schwarze ist kein stück griffiger. es gibt auch genügend tenergy spieler, die ihn auf der vh rot spielen: kenta matsudaira, kenji matsudaira, koki niwa, bastian steger, zoran primorac, Chuang mal rot mal schwarz, Christophe Legout, Joo Sea Hyuk, Panagiotis Gionis, Lee Jung Woo, Zhang Yining .......Ich denke es nimmt die Waage

Jo See Hyuk spielt Tenergy 64, und Bastian Steger kann man als Rückhanddominant einorden. Außerdem sagt das nur aus das diese Spieler auf der Vorhand ein ca. 10% härteres Obergummi bevorzugen.

Schlager z.b. kommt vom Bryce. Und der war Bretthart.

[styxs]

Zitat von Footsteps

Jo See Hyuk spielt Tenergy 64, und Bastian Steger kann man als Rückhanddominant einorden. Außerdem sagt das nur aus das diese Spieler auf der Vorhand ein ca. 10% härteres Obergummi bevorzugen.

Schlager z.b. kommt vom Bryce. Und der war Bretthart.

ich kann schon ganz gut beurteilen wie hart der bryce war, und der war definitiv nicht härter als der tenergy. wir reden hier vom geklebten zustand.
Christophe Legout kann man als VH-Dominant einordnen und der spielt rot Vorhand. zhang yining kann beides, spielt rot vorhand und ist die beste der welt. da können noch so viele spielerinnen den "spinnigen schwarzen" auf der vh benutzen.

[Noppen-Kryptoianer]

Zitat von Balian

Die Farbgebung "schwarz" wird dadurch erreicht, das der Gummimischung Ruß beigemischt mit, welches das Gummi weicher und elastischer macht.

Da war die Erde aber noch ne Scheibe.
Heute wird das nicht mehr mit Ruß gemacht.

[Footsteps]

Okay wo ist dein Punkt?

Die Frage ist doch die: Ist es z.b. Basti Steger scheiß egal welche Farbe er Vorhand spielt oder sagt er dir "Schwarz geht mal garnicht".

Die Mädels spielen afaik alle T25 (Mädchenbelag).

[styxs]

Zitat von Footsteps

Okay wo ist dein Punkt?

Die Frage ist doch die: Ist es z.b. Basti Steger scheiß egal welche Farbe er Vorhand spielt oder sagt er dir "Schwarz geht mal garnicht".

Die Mädels spielen afaik alle T25 (Mädchenbelag).

zhang yining spielt vorhand 05. das kannst mir glauben.
vielleicht spielt steger auch wirklich rot vorhand, weil es scheiss egal ist, es keinen unterschied gibt, er schon immer rot vorhand gespielt hat und es nicht nötig hat, ein mitläufer zu sein.

[BigDaddy]

Kurz zum Thema Ruß:

Ein Großteil der industriellen Gummiproduktion geht in die Reifenherstellung, wobei verschiedene Kautschuksorten verwendet werden, um ein Optimum an Belastbarkeit, Abrieb und Straßenhaftung zu erzielen. Naturkautschuk ist bernsteinfarben und wird für Autoreifen mit künstlich hergestelltem Ruß zur Modifikation der Eigenschaften (z. B. Abrieb, Reißfestigkeit, Härte) gemischt. Daraus resultiert die schwarze Färbung.

Quelle

Bei Autoreifen trifft das also zu.
Jeder der behauptet, dass dies auch für Tischtennisbeläge zutrifft möge bitte eine verlässliche Quelle nennen.


Zum Thema:
Ich selbst hantiere und experimentiere recht viel mit chinesischen Belägen. Hier habe ich auffällig oft einen Unterschied festgestellt und zwar bevor ich diverse Diskussionen hier im Forum gelesen habe. Von Einbildung kann man also nicht sprechen. Die Unterschiede scheinen bei günstigen Belägen grösser zu sein als bei qualitativ etwas besseren. Die schwarzen Beläge sind i.d.R. etwas weicher und griffiger. Allerdings darf man nicht immer alles auf die Farben abwälzen denn manchmal kann auch der Schwam zum Teil mit Schuld an den Unterschiedlichen Spieleigenschaften sein (Beispiel: Friendship 729 FX).