Fragen zur Wettspielordnung

[Ludger Strahl]

Zitat von Fastest115

Nur mal so gesponnen:

Man verankert in deinem Sinne:

zieht jemand aus einer höheren Klasse zb LL oder BK freiwillig in die KL oder tiefer zurück muß das eben aufgefangen werden zb dadurch das dann eben ein Anwärter nicht aufsteigen kann....

OK natürlich machbar. Was machst du wenn es keinen Aufrücker trifft bzw eh kein platz für nen Nachrücker frei war . Darf dann ein erster der 1. kk nicht aufsteigen opder muß einer zusätzlich aus der KL absteigen???

Was mac hste wen plötzlich 2 Mannschaften freiwillig in die KL wollen oder 5 oder 10???

Logisch wäre als Ersatz für eine LL-Mannschaft, die freiwillig absteigt (hier sogar in den Kreis), eine Mannschaft aus der entsprechenden Bezirksliga in die Landesliga und eine Mannschaft aus der entsprechenden Kreisliga in die Bezirksklasse zu schicken! Und kein Anwärter muss verzichten, keine Mannschaft zusätzlich absteigen. Es gibt keine Probleme, maximal "neidische" Teams aus anderen Bezirken/Kreisen)!

[AlexS]

Folgende Situation: Unser Spiel (BK 7, Champions Düsseldorf IV - Berghausen) beginnt um 19.30. Weil wir wissen, dass um 22.30 Uhr das Licht ausgeht, bauen wir drei Platten auf, spielen zunächst aber nur an zwei Donic-Tischen. Berghausen erklärt sich bereit, bei knappem Spielstand und vorgerückter Zeit auch an der dritten Platte spielen. Es kommt wie es kommen muss: Um 21.15 Uhr steht es 5:5. Wir möchten auch an der dritten Platte spielen. Plötzlich weigert sich Berghausen, mit der Begründung: Die dritte Platte ist ein anderes Fabrikat (was im Übrigen schon von Anfang zu sehen war !). Am Ende ist noch mal alles gut gegangen, aber was wäre gewesen, wenn der Hausmeister das Licht während der Partie ausgeschaltet hätte ? Hätten wir dann die übrigen Spiele verloren oder hätten wir uns auf die anfängliche Zusage der Berghausener berufen können, an drei Platten zu spielen ?

[Bernie Bär]

Zitat von AlexS

Folgende Situation: Unser Spiel (BK 7, Champions Düsseldorf IV - Berghausen) beginnt um 19.30. Weil wir wissen, dass um 22.30 Uhr das Licht ausgeht, bauen wir drei Platten auf, spielen zunächst aber nur an zwei Donic-Tischen. Berghausen erklärt sich bereit, bei knappem Spielstand und vorgerückter Zeit auch an der dritten Platte spielen. Es kommt wie es kommen muss: Um 21.15 Uhr steht es 5:5. Wir möchten auch an der dritten Platte spielen. Plötzlich weigert sich Berghausen, mit der Begründung: Die dritte Platte ist ein anderes Fabrikat (was im Übrigen schon von Anfang zu sehen war !). Am Ende ist noch mal alles gut gegangen, aber was wäre gewesen, wenn der Hausmeister das Licht während der Partie ausgeschaltet hätte ? Hätten wir dann die übrigen Spiele verloren oder hätten wir uns auf die anfängliche Zusage der Berghausener berufen können, an drei Platten zu spielen ?

Die Spiele nach dem Lichtausgang sind für die Heimmannschaft als verloren zu werten. Mündliche Zusagen sind unerheblich. Laut WO sind sie nicht verpflichtet an drei Tischen zu spielen.

[Bernie Bär]

Zitat von Ludger Strahl

Logisch wäre als Ersatz für eine LL-Mannschaft, die freiwillig absteigt (hier sogar in den Kreis), eine Mannschaft aus der entsprechenden Bezirksliga in die Landesliga und eine Mannschaft aus der entsprechenden Kreisliga in die Bezirksklasse zu schicken! Und kein Anwärter muss verzichten, keine Mannschaft zusätzlich absteigen. Es gibt keine Probleme, maximal "neidische" Teams aus anderen Bezirken/Kreisen)!

Ludger, es kann doch nicht sein, dass jemand der in der Relegation vor einem steht, aufgrund dieser Tatsache einen tieferen vorbeiziehen lassen muss.
Es kann m.E. nur so gehen, wie ich es vorgeschlagen habe.

Ich sehe ein, dass es für die Kreise nicht ganz so leicht ist wie für die Bezirke freiwillige Absteiger aufzufangen.
Vielleicht kann man die Abnzahl auf zwei bis drei Teams begrenzen und dann sagen: Wer zuerst kommt, mahlt zuerst. Es sollte dann auch belohnt werden, wenn man sich früh dazu entscheidet.

Aber das ganze ist ja sowieso mehr oder weniger ein Hirngespinst von mir, da mir schon klar ist, dass sich sowas in der Realität kaum durchsetzten letzt.
Aber warum sollte meine seine Ideen nicht zumindestens mal vorschlagen. Als junger Mensch hat man ja noch immer Hoffnung etwas bewegen zu können.
Wir werden darüber auf jeden Fall keinen Streit bekommen.

[Fastest115]

Zitat von Ludger Strahl

Logisch wäre als Ersatz für eine LL-Mannschaft, die freiwillig absteigt (hier sogar in den Kreis), eine Mannschaft aus der entsprechenden Bezirksliga in die Landesliga und eine Mannschaft aus der entsprechenden Kreisliga in die Bezirksklasse zu schicken! Und kein Anwärter muss verzichten, keine Mannschaft zusätzlich absteigen. Es gibt keine Probleme, maximal "neidische" Teams aus anderen Bezirken/Kreisen)!

OK. was machste wenn aus der KL keiner aufsteigen will??? Weil die zb alle sagen wir fühlen uns für bk zu schlecht oder zb ´kl in der woche spielt und bk am WE un´d da wollen die nicht spielen...
Wer macht dann den Platz frei für die zurückziehende Mannschaft?? Was machste wenn es nicht eine ist sondern mehrere und sich keiner findet

[christophtt]

Zitat von Fastest115

OK. was machste wenn aus der KL keiner aufsteigen will??? Weil die zb alle sagen wir fühlen uns für bk zu schlecht oder zb ´kl in der woche spielt und bk am WE un´d da wollen die nicht spielen...
Wer macht dann den Platz frei für die zurückziehende Mannschaft?? Was machste wenn es nicht eine ist sondern mehrere und sich keiner findet

Wenn sich kein Tauschpartner aus der KL für die BK-Mannschaft findet, dann geht das halt nicht mit dem freiwilligen Abstieg. Aber wenn man als BK-Mannschaft lieber runter will und im Kreis findet sich eine Mannschaft, die hoch will, warum sollte man das dann nicht zulassen? So hat der Kreis keine zusätzliche Mannschaft aufzufangen.
Die andere Möglichkeit wäre nur, dass die BK-Mannschaft dort bleibt und dann steigt die "neidische" Mannschaft aus dem anderen Kreis ja auch nicht auf.

Was die Fairness angeht: ein Aufstieg in die LL ist auch bezirksbezogen. Aus manchen Bezirken steigen Tabellenvierte auf, während aus den anderen der Zweite auf der Strecke bleibt.


Wenn ich es mir genauer überlege, dann denke ich, dass die Kreise eher mit der Regelung einverstanden sind, dass man als Kreis Mannschaften "austauschen" kann. Auch wenn man dann nicht ganz korrekt die Anwartschaftsreihenfolge einhält.
Was Berni Bär vorschlägt, ist auch eine akzeptable Regelung, aber sie wird wohl kaum irgendwann eine Mehrheit bekommen.

[stopspin]

Zitat von Ludger Strahl

Es gibt keine Probleme, maximal "neidische" Teams aus anderen Bezirken/Kreisen)!

Und das nennst du "keine Probleme"? Eine Mannschaft aus dem Bezirk X steht an Position 1 der Anwartschaft zur Landesliga und muss dann mit ansehen, dass eine viel tiefer platzierte Mannschaft an ihr vorbeirauscht, nur weil die das Glück hat, dem Bezirk Y anzugehören.

Und das alles nur, weil ein Team (oft hausgemachte) Probleme hat, eine wettbewerbsfähige Mannschaft zu stellen?

[christophtt]

Zitat von stopspin

Und das nennst du "keine Probleme"? Eine Mannschaft aus dem Bezirk X steht an Position 1 der Anwartschaft zur Landesliga und muss dann mit ansehen, dass eine viel tiefer platzierte Mannschaft an ihr vorbeirauscht, nur weil die das Glück hat, dem Bezirk Y anzugehören.

Und das alles nur, weil ein Team (oft hausgemachte) Probleme hat, eine wettbewerbsfähige Mannschaft zu stellen?

Bei der alten Regel würde die Mannschaft aus Bezirk X auch nicht aufsteigen, weil die aus Bezirk Y dann erst gar nicht zurückziehen würde und sich lieber in der LL abschießen lässt.

[stopspin]

Zitat von christophtt

Bei der alten Regel würde die Mannschaft aus Bezirk X auch nicht aufsteigen, weil die aus Bezirk Y dann erst gar nicht zurückziehen würde und sich lieber in der LL abschießen lässt.

Na, dann weiß er wenigstens warum, und kann sich nicht beklagen. Und ob die Mannschaft Y nicht doch lieber den Rückzug in die Klasse der unteren Mannschaft des Vereins (vielleicht die Bezirksklasse) in Kauf nimmt, ist dann offen. Abschießen lassen sich freiwillig nur noch wenige.

[Ludger Strahl]

Zitat von christophtt

Bei der alten Regel würde die Mannschaft aus Bezirk X auch nicht aufsteigen, weil die aus Bezirk Y dann erst gar nicht zurückziehen würde und sich lieber in der LL abschießen lässt.

Oder die Mannschaft wird zu spät (nach dem 12.06.2007) zurückgezogen. Das kostet zwar Strafe, aber die Mannschaft aus dem Bezirk X hat auch nichts davon!