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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #31  
Alt 06.04.2016, 11:45
Kluesi Kluesi ist offline
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Kluesi ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Regelkonformität eines Schlägergriffes

Naja, in den Regeln steht, dass die Schrift zu so nah wie möglich am Griff sein soll. Und es steht geschrieben, dass alle Daten lesbar sein müssen. Es vereint also beide Bedingungen. Die Schrift muss lesbar sein und von allen lesbaren Optionen muss die genommen werden die am dichtesten am Griff ist.

So nah wie möglich ist, wenn eine zweite Bedingung hinzu kommt, eben etwas weiter weg, als wenn es nur die eine Bedingung gäbe.

Wenn man gewollt hätte, dass die Schrift direkt am Griff liegen muss und auch noch waagerecht, dann hätte man es doch einfach so schreiben können.

Und noch ein Besipiel. Das Sanwei Pistol Grip ist erlaubt und wird auch gespielt (laut DTTB). Wie soll man da denn nun einen Belag draufkleben so dass es deiner Meinung nach erlaubt wäre.

VG Klüsi
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  #32  
Alt 06.04.2016, 12:00
Kompletter Wahnsinn Kompletter Wahnsinn ist offline
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Kompletter Wahnsinn ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Regelkonformität eines Schlägergriffes

Zitat:
Zitat von Kluesi Beitrag anzeigen
Ja, so nah wie möglich. Und am nahesten ist es hochkannt möglich. Man kann den ja genau so weit drehen, dass man alle Daten erkennen kann. Dann ist er so nah wie möglich am Griff.
Genau so ein Pistol Grip Bat mit um 90° gedrehtem Belag wurde vom Resort Schiedsrichter des DTTB nach einer Anfrage 2013 als nicht zulässig bewertet (das Holz an sich ist zulässig), weil sich die Herstellerkennung dabei nicht in Griffnähe befindet.

Die Begründung lautete so:
Zitat:
Mit der Regeländerung vor zwei Jahren wurde ausdrücklich "Aufdruck in Griffnähe" gefordert. Früher konnte der Belag beliebig aufgeklebt werden. Mit der verschärften Regel soll sichergestellt werden, dass der Ball nicht auf den erhöhten Gummianteil auftrifft und somit die Flugbahn unberechenbar verfälscht wird. Daher muss die Belagidentifikation in Griffnähe angebracht sein, die Finger dürfen diese Prägungen während des Spiels gerne verdecken.
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  #33  
Alt 06.04.2016, 13:06
Kluesi Kluesi ist offline
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Kluesi ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Regelkonformität eines Schlägergriffes

Mist, damit hast du mich dann wohl doch überzeugt.

Ok, wie wäre es wenn ich den Belag genau wie üblich, nur um 2 cm vom unteren Rand nach oben versetzt über dem Griff anbringe. Ja, das Schlägerblatt wäre nicht komplett bedeckt, aber das macht ja nichts wenn ich den Teil als Griff definiere - so wie es beim Pistol Grip ja auch der Fall ist. Da ist nur eine gestrichelte Linie aufgebracht die das Schlägerblatt vom Griff trennt.

Was wäre damit?

VG Klüsi
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  #34  
Alt 06.04.2016, 13:47
Benutzerbild von masl83
masl83 masl83 ist gerade online
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AW: Regelkonformität eines Schlägergriffes

Zitat:
Zitat von Kompletter Wahnsinn Beitrag anzeigen
Genau so ein Pistol Grip Bat mit um 90° gedrehtem Belag wurde vom Resort Schiedsrichter des DTTB nach einer Anfrage 2013 als nicht zulässig bewertet (das Holz an sich ist zulässig), weil sich die Herstellerkennung dabei nicht in Griffnähe befindet.

Die Begründung lautete so:
Danke, mir hat er ja nicht geglaubt...
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  #35  
Alt 07.04.2016, 11:23
Kompletter Wahnsinn Kompletter Wahnsinn ist offline
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Kompletter Wahnsinn ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Regelkonformität eines Schlägergriffes

Zitat:
Zitat von Kluesi Beitrag anzeigen
Was wäre damit?
Ist natürlich ohne Vorstellung, wie das Holz überhaupt aussieht, schwierig zu sagen. Vielleicht richtest du die Frage nochmal mit Bildern an das Resort Schiedsrichter, um zu klären, welcher Bereich als Griff gelten kann und bei welcher Schlägerhaltung welche Bereiche des Blattes unbedeckt bleiben können.
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  #36  
Alt 07.04.2016, 12:26
Vektor Vektor ist offline
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Vektor ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Regelkonformität eines Schlägergriffes

Mal wieder ein hausgemachtes Problem wegen schlechter Formulierung ...

Wenn in den Regeln steht "so nah wie möglich am Griff" und in der Argumentation dann von "Griffnähe" die Rede ist, dann passt beides nicht recht zusammen.
Es sind nicht nur beide Begriffe ziemlich schwammig, was für reeglen ohnehin nciht optimal ist, sie sagen vom Wortlaut auch Unterschiedliches aus.

Voraussetzung:
Belag kann nicht so angebracht werden, dass sich dei vollständige Schrift in Griffnähe befindet ...

dann ist bei "so nah wie möglich am Griff" die Konsequenz: Es darf auch weiter weg sein ...

wohingegen bei "muss sich in Griffnähe befinden" folgt: Darf nicht benutzt werden.


Hier ist offenbar nicht sehr geschickt formuliert worden.
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  #37  
Alt 07.04.2016, 16:12
Snape Snape ist offline
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Snape kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Regelkonformität eines Schlägergriffes

Dann formulier Du doch mal präzise. Und zwar so, dass Dir Fastest115 nicht binnen weniger Stunden mindestens 3 Löcher in der Formulierung präsentiert.
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  #38  
Alt 08.04.2016, 12:40
JanMove JanMove ist gerade online
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AW: Regelkonformität eines Schlägergriffes

So, und jetzt mal ne ganz blöde Frage.
Und was ist, wenn der Schläger gar keinen Griff hat? Soweit ich das sehe, steht nirgends in den Regeln, dass der Schläger einen Griff haben muss. Im übrigen muss der Schläger auch nicht am Griff gehalten werden, selbst wenn er einen hat. Das ist gar nicht so abwegig. Bei uns spielt einer im Verein, der den Schläger komplett und ausschliesslich am Blatt hält. Der könnte den Griff absägen, und das würde für ihn im Prinzip keinen Unterschied machen.
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  #39  
Alt 08.04.2016, 13:06
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Schmidt Schmidt ist offline
Penholder Spieler
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Schmidt ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Regelkonformität eines Schlägergriffes

Zitat:
Zitat von JanMove Beitrag anzeigen
Bei uns spielt einer im Verein, der den Schläger komplett und ausschliesslich am Blatt hält. Der könnte den Griff absägen, und das würde für ihn im Prinzip keinen Unterschied machen.
Viele Spieler mache ihre Aufschläge so. Ganz besonders Bor (=Boll).
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  #40  
Alt 08.04.2016, 13:14
JanMove JanMove ist gerade online
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AW: Regelkonformität eines Schlägergriffes

Zitat:
Zitat von Schmidt Beitrag anzeigen
Viele Spieler mache ihre Aufschläge so. Ganz besonders Bor (=Boll).
Das ist Quatsch. Der Griff wird zwar bei diesen Aufschlägen nicht vollständig umschlossen, wird dennoch für die Schlagausführung benötigt. Kann man sich ganz einfach vorstellen. Den Griff absägen und der Aufschlag ist so nicht möglich. Der Spieler, den ich meine, berührt den Griff zu keinem Zeitpunkt an irgendeiner Stelle. Der Griff steht bei ihm ab wie irgend so ein unnötiger Bestandteil des Schlägers.
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