Fragen zur Wettspielordnung

[Norbert Völz]

Zitat von Fastest115

Ja genau. Beispiel: 1. Mannschaft ist mit 6 aufgestellt 2. mit 7. die zwiete spielt 5 Spieltage immer mit 1-6 die erste da fehlt 5 mal in Folge spieler nummer 3 der immer durch nen Spieler aus der Jugend ersetzt wird. nach dem 5. Spieltag kann 1.3. nicht mehr zur Sollstärke der ersen beitragen. Spieler 2.1. wird zu 1.7. und Stammspieler der ersten.

.....

Das ist dann schon ein unterschied.

Daher nochmal meine Frage: wo steht das jetzt genau?

Hallo,

fast richtig. 2.1 wird 1.8 (Sollstärke hat nichts mit der Spielstärkenfolge zu tun )

Und es gibt noch andere Auswirkungen ....

Viele Grüße

aus dem schönsten Ort vom ....

[Fastest115]

Wieso 1.8. in der ersrten waren vorher nur 6 Leute in meinem Beispiel???

[stopspin]

Also, wenn ich das alles richtig verstanden habe, sollen überzählige Spieler bei dauerndem Fehlen nicht zur Sollstärke beitragen können. Im letzten Jahr hat bei uns in der Kreisklasse die Nr. 1 einer Mannschaft nicht aufrücken müssen, nachdem ein Spieler aus der Mitte der oberen Mannschaft ausgefallen war und die Nr. 7 immer noch zur Sollstärke beitrug - ohne einen einzigen Einsatz bis zum 8. Spieltag!

Die Konsequenz daraus? Überzählige Spieler sind von nun an ziemlich unattraktiv. Es wäre sinnvoller, sie an Nr. 1 in der unteren Mannschaft zu melden. Wo man nach fünfmaligen Fehlen ausfällt, ist ja egal. Aber dort hat man wenigstens mehr Möglichkeiten, eingesetzt zu werden.

[Bernie Bär]

Zitat von stopspin

Also, wenn ich das alles richtig verstanden habe, sollen überzählige Spieler bei dauerndem Fehlen nicht zur Sollstärke beitragen können. Im letzten Jahr hat bei uns in der Kreisklasse die Nr. 1 einer Mannschaft nicht aufrücken müssen, nachdem ein Spieler aus der Mitte der oberen Mannschaft ausgefallen war und die Nr. 7 immer noch zur Sollstärke beitrug - ohne einen einzigen Einsatz bis zum 8. Spieltag!

Die Konsequenz daraus? Überzählige Spieler sind von nun an ziemlich unattraktiv. Es wäre sinnvoller, sie an Nr. 1 in der unteren Mannschaft zu melden. Wo man nach fünfmaligen Fehlen ausfällt, ist ja egal. Aber dort hat man wenigstens mehr Möglichkeiten, eingesetzt zu werden.

Daran dass überzählige Stammspieler nur noch bis zum 5. Spieltag herunter gemeldet werden dürfen, siehst Du, dass dahinter genau dieses Ziel verfolgt werden soll.

[Fastest115]

Das ist im Prinzip richtig. Die Chance das er wenn er in der unteren an 1 aufgestellt ist irgendwann zu spielen ohne 5 mal in Folge zu fehlen ist natürlich ist natürlich größer.

Natürlich kommt es immer auf den Fall bzw die Situation an.

zb könnte der SL der unteren Mannschaft sobald der da erscheint auf einmal hellhörig werden und vieleicht sagen. ne der ist ja viel schlechter als die Nummer eins und dann wird er an 3 aufgestellt (was ihm so vieleicht nicht aufgefallen wäre) und dann wäre er an 7 und einem Einsatz alle 5 Spiele für die höhere Mannschaft natürlich wieder viel interessanter weil der 1er dann in der unteren Mannschaft bleibt....

Es hat und wird da natürlich die tollsten Dinger, Tricks und ähnliches geben.


@bernie
Auch da wurde was geändert richtig hat aber auch nicht soviel Auswirkung für Spieler die nie spielen. Die kann man auch nach viermaligem Fehlen in die untere Mannschaft melden und dann ist er Stammspieler der unteren Mannschaft bis zum 5. Fehlen und kann aber danach sowohl in der unteren an eins als auch in der oberen an 6 Ersatz spielen.

[Norbert Völz]

Hallo

Zitat von RH Waffenschein

Ist es möglich diese Art der Auslegung der WO wieder zu Ändern?

Die Auslegung ist eine erweiterte Erklärung der WO-Paragraphen. Diese müssen korrekt sein und werden geändert, wenn ein Spruchausschuss dagegen entscheidet.

Mann kann aber den §G.5.2.1 ändern.

Zitat von RH Waffenschein

Und wenn ja wie. Ich denke das dies nicht gerade förderlich für unseren Sport ist.

Denn dann wird ja jede letzte Mannschaft des Vereins gezwungen reihum zu wechseln und sich damit zu schwächen damit die Sollstärke immer gewährleistet wird.

Wie : Anträge über Kreis, - Bezirk und Verband. (Der einzige, richtige Weg!! )
Es gibt noch einen anderen (unsauberen) Weg.

Zitat von RH Waffenschein

Bei uns sieht es so aus das wir alle Mannschaften bis auf die letzte nur mit 6 Leuten ausstaffiert haben. Die letzte mannschft in unseren Fall die 5. Mannschaft müsste sich ja dann immer selber schwächen damit alle 18 gemeldeten Spieler nie 5 mal in Folge fehlen damit die Sollstärke gewahrt wird wenn mal jemand so ausfällt.

Der G5 vermerk wird ja dann nach 5 mal fehlen in die Rückrunde mitgenommen. Ich sehe dies sehr negativ. Wenn ich das nun zu 100% korrekt verstanden haben sollte.

Ja, es gibt einen Ausweg !!

Man kann nach dem Vierten Fehlen von einem Sportkameraden (überzähliger Stammspieler) wegen "Flohbeissen" abmelden. Sollte dann doch einer fehlen, beziehungsweise einer für die Sollstärke gebraucht werden, dann wird das durch die Teilnahme am nächsten Spiel angezeigt .
Eine unsaubere Sache!!

Viele Grüße

aus dem schönsten Ort vom

[Bernie Bär]

Zitat von Norbert Völz

Ja, es gibt einen Ausweg !!

Man kann nach dem Vierten Fehlen von einem Sportkameraden (überzähliger Stammspieler) wegen "Flohbeissen" abmelden. Sollte dann doch einer fehlen, beziehungsweise einer für die Sollstärke gebraucht werden, dann wird das durch die Teilnahme am nächsten Spiel angezeigt .
Eine unsaubere Sache!!

Viele Grüße

aus dem schönsten Ort vom

Auch dieses war uns bewusst und dem wurde wenigstens ein kleiner Riegel vorgeschoben, in dem dieses nur noch geht, wenn er bereits dreimal hintereinander gefehlt hat.
Zugegeben nicht viel, aber wenigstens etwas.
So ganz kann man Tricks nie vermeiden.

[Norbert Völz]

Zitat von Fastest115

Wieso 1.8. in der ersrten waren vorher nur 6 Leute in meinem Beispiel???

Sorry, Du hast recht. Ich hatte es falsch zugeordnet.

Viele Grüße

[Norbert Völz]

Zitat von Fastest115

@bernie
Auch da wurde was geändert richtig hat aber auch nicht soviel Auswirkung für Spieler die nie spielen. Die kann man auch nach viermaligem Fehlen in die untere Mannschaft melden und dann ist er Stammspieler der unteren Mannschaft bis zum 5. Fehlen und kann aber danach sowohl in der unteren an eins als auch in der oberen an 6 Ersatz spielen.

Hallo Bernis,

ist das richtig ?!?

Ich verstehe die Ausführung so, dass man in diesem Fall 9 mal fehlen kann.

Aber nach meiner Meinung verliert eine Spieler die Möglichkeit zur Sollstärke beizutragen, wenn er hintereinander an fünf Meisterschaftsspielen nicht teilnimmt. Egal, in welcher Mannschaft er zur Zeit spielt.

Viele Grüße

aus dem schönsten Ort vom ....

[Norbert Völz]

Zitat von RH Waffenschein

Ist es möglich diese Art der Auslegung der WO wieder zu Ändern?

Und wenn ja wie. Ich denke das dies nicht gerade förderlich für unseren Sport ist.

Denn dann wird ja jede letzte Mannschaft des Vereins gezwungen reihum zu wechseln und sich damit zu schwächen damit die Sollstärke immer gewährleistet wird.

Bei uns sieht es so aus das wir alle Mannschaften bis auf die letzte nur mit 6 Leuten ausstaffiert haben. Die letzte mannschft in unseren Fall die 5. Mannschaft müsste sich ja dann immer selber schwächen damit alle 18 gemeldeten Spieler nie 5 mal in Folge fehlen damit die Sollstärke gewahrt wird wenn mal jemand so ausfällt.

Der G5 vermerk wird ja dann nach 5 mal fehlen in die Rückrunde mitgenommen. Ich sehe dies sehr negativ. Wenn ich das nun zu 100% korrekt verstanden haben sollte.

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Zitat von Bernie Bär

Stephan,

einen G5-Vermerk gibt es erst wenn jemand 2 Halbserien nicht gespielt hat.
Zudem gilt für die unterste Mannschaft die Regel, dass jemand mit seinem ersten Einsatz bereits wieder zur Sollstärke herangezogen werden kann (G 5.2.5 und G 5.2.4 der WO).
So soll vermieden werden, dass die unterste Mannschaft nicht allzu leicht die Sollstärke verlieren kann.

.......

Gruß
Bernd

Hallo Bernd,

es wird langsam kompliziert.

Ich meine, man muss zwei Sachverhalte genau trennen.

A.) G5 - Eintrag erhält man nur, wenn man 2. Halbserien nicht gespielt hat.

Dann gilt der unter G.5.2.5 genannte Ausnahme für die unterste Mannschaft.

B.) Nachmeldungen (somit in der untersten Mannschaft sofort Sollstärke) laut G.5.2.4 trifft in einer Vor- bzw Rückrunde zu,

wenn der Spieler zu dieser Vor- bzw Rückrunde nicht gemeldet war.

Folgerung:

Laut G5.2.1 kann auch ein Spieler der untersten Mannschaft(hier Mannschaft III), die Berechtigung zur Sollstärke beizutragen, verliegen.

Das hat Auswirkungen. Beispiel:

Unterste Mannschaft 3.1 bis 3.12. und alle Spielberechtigte sind gemeldet.

Es spielen regelmäßig an den ersten, sechs Spieltagen die Spieler 3.1 bis 3.7.
Sie Spieler 3.8 bis 3.12 können nicht mehr zur Sollstärke laut G5.2.1 beitragen.

Gleichzeitig verliert auch der Spieler 2.4 (Mannschaft II 2.1 bis 2.6) nach G.5.2.1 die Berechtigung zur Sollstärke( 3.1 muss aufrücken) und der Zufall will es so, 3.3 verliert die Einsatzberechtigung für die Dritte wegen dem vierten Einsatz als Ersatzspieler.

Somit stehen der untersten Mannschaft nur noch 3.2; 3.4; 3.5; 3.6 und 3.7 als Sollstärke in dieser Halbserie zur Verfügung. Zu wenig.

Ich meine, dass die Änderung der Auslegung doch Auswirkung auf die unterste Mannschaft haben kann.

Viele Grüße

aus dem schönste Ort vom ...