Neuste Schläger-Manipulationstricks

[Fastest115]

Das mit dem außerhalb kleben wurde ja mal nen jahr versucht als vorstufe des verbots. hat sich keine sau dran gehalten selbst auf turnieren wo der OSR daneben steht oder Boll mal in Bremen bei nem Bulispiel. hätten sich alle dran gehalten gäb es vermutlich das verbot nicht. Nur auf der Steinplatte vom Schulhof kleben bei regen und wind und 2 Grad ist auch nicht jedermanns sache

Hab gehört die ITTF hat bei der EM in Stuttgart beschlossen RAE geräte einzuführen da Enez und Elize Tuner nicht genau erkennen können. Ob die dann in Deutschland und den verbänden auch kommen und wieviele sei mal dahin gestellt. Auch für belagdickenmessung soll nen neues verfahren/Gerät verwendet werden. Nur ob das bei UNS (also in unteren Klassen in jedem Verband) ankommt ist da noch fragwürdiger.

[Little_Joe]

@Fastest115:
das RAE,
wird meines errachtens in den unteren klassen wohl nie eingesetzt werden...allein schon wegen den kosten für das teil...sin ja nur schlappe 10.000euro;-D


http://www.faz.net/s/Rub9CD731D06F17...~Scontent.html


orangensaft soll dieses neue gerät anzeigen können...:-)
die neusten tuningmethoden aber trotzdem nicht,wie mir zu ohren gekommen ist(flüssiggas)...

[JanMove]

Zitat von henrypijames

Ausserdem: Viele neue Belags-Modelle werden genau im werksgetuntem Zustand zur Zulassung eingereicht.

Wie schon gesagt wurde, ist es für die Zulassung völlig irrelevant, was unter dem Obergummi klebt. Deswegen ist es absolut schwachsinnig, Werkstuning für legal zu erklären und privates schwammtuning für illegal.
Also ich fühle mich verarscht, wenn ich gegen einen Profi spiele, der vom Werk ab besseres weil getuntes Material erhält, während ich nur den handelsüblichen Schrott kaufen kann.

[JanMove]

Zitat von henrypijames

Welche "Regelluecke" denn? "Werkstuning" ist nicht aus Versehen erlaubt - es muss erlaubt sein, weil es rein theoretisch schon nicht von anderen Verarbeitungsprozedur im Herstellungsprozess zu unterscheiden ist.

Mitnichten. Die ursprüngliche Absicht der Regel war ganz klar, jegliche Art von Tuning zu unterbinden. Leider wurde die ITTF von den Profis/Firmen faktisch vor vollendete Tatsachen gestellt und akzeptiert mittlerweile das Unterlaufen dieser Grauzone im Regelwerk.
Ich möchte nochmals daran erinneren, dass vor geraumer Zeit einige User und ich hier im Forum blöd angemacht wurden als wir behaupteten die ganzen Profis (einschliesslich der selbsternannten Saubermänner aus dem Hause Butterfly) würden mit selbst- oder werksgetunten Belägen spielen. Inzwischen ist das allgemein akzeptierte Realität!

[henrypijames]

Zitat von JanMove

Die ursprüngliche Absicht der Regel war ganz klar, jegliche Art von Tuning zu unterbinden.

Dann erklaere mal bitter, worin deiner Meinung nach der Unterschied zwischen Werkstuning und andere Verarbeitungsprozedur des Schwamms besteht.

Die allermeisten Schwaemme im TT sind Kunstschwaemme - sie sind erst durch chemische Verarbeitung entstanden. Wenn der dann bis zur Fertigstellung acht mal verarbeitet wird, wie kannst du sagen, dass die letzte Prozedur grundlegend anders ist als die ersten sieben?

[JanMove]

Zitat von henrypijames

Dann erklaere mal bitter, worin deiner Meinung nach der Unterschied zwischen Werkstuning und andere Verarbeitungsprozedur des Schwamms besteht.

Die allermeisten Schwaemme im TT sind Kunstschwaemme - sie sind erst durch chemische Verarbeitung entstanden. Wenn der dann bis zur Fertigstellung acht mal verarbeitet wird, wie kannst du sagen, dass die letzte Prozedur grundlegend anders ist als die ersten sieben?

Um bei deinem Beispiel zu bleiben. Was die im achten Verarbeitungsschritt machen ist nichts anderes als den Belag bis zur Nachweisbarkeitsgrenze heranzuboostern. So, und jetzt erklär Du mir mal, was der Unterschied zu dem sein soll, wenn ich das ganze zu Hause genauso aber als Privatperson mache!?!

Abgesehen davon hätte ich ja prinzipiell nichts dagegen unter 2 Bedingungen:
1. Ich kann im Handel die gleiche Ware bekommen wie die Profis (und ich meine jetzt nicht nur die Haifu-behandelten Chinabeläge sondern die Beläge alle Marken) oder aber Tunen wird allgemein wieder erlaubt.
2. Die Firmen sollten zu dieser Praxis stehen und nicht so scheinheilig herumlügen und so tun als ob es das Werkstuning nicht gäbe.

[kroppeno]

Zitat von henrypijames

Dann erklaere mal bitter, worin deiner Meinung nach der Unterschied zwischen Werkstuning und andere Verarbeitungsprozedur des Schwamms besteht.

Die allermeisten Schwaemme im TT sind Kunstschwaemme - sie sind erst durch chemische Verarbeitung entstanden. Wenn der dann bis zur Fertigstellung acht mal verarbeitet wird, wie kannst du sagen, dass die letzte Prozedur grundlegend anders ist als die ersten sieben?

Hat JanMove zwar schon erklärt, aber ich mache es auch gerne nocheinmal:

Die "achte Prozedur" wird eben nur für die Profis gemacht. Ist also nicht "handelsüblich" bzw. "as authorized", da sie nicht für jedermann frei im Handel erhältlich ist.

[Noppenzar]

Laut meinen letzten gesprächen mit vertragsspielern wird wohl zur zeit meistens ein bio-booster, welcher in belgien hergestellt wird, benutzt. Zwei fläschchen, eines zum schwamm boostern und eines für die oberfläche. Hat wohl unter 2ppm ausdünstung, das neue rae zeigt aber nur über 5ppm an. (enez ab 20ppm). Auch stiga extreme booster und bty speed optimizer bekommen grün, wenn 1 tag gelüftet wird!

[Noppenzar]

Zum werkstuning:
wenns von den firmen gemacht wird, kann ich die heimlichtuerei gut vestehen. Rein juristisch würde dann die werbung mit den profis, z.b. "t.b. spielt tenergy", irreführend sein, und bei klage eines endabnehmers (oder großhändlers) arge probleme bereiten. Ähnlich, wenn ein auto mit 500 ps beworben wird, aber außer an die mitarbeiter werden nur modelle mit 300 ps ausgeliefert.

[henrypijames]

Zitat von JanMove

Was die im achten Verarbeitungsschritt machen ist nichts anderes als den Belag bis zur Nachweisbarkeitsgrenze heranzuboostern.

Ich weiss nicht, ob es "bis zur Nachweisbarkeitsgrenze" geboostert wird oder einfach nur so viel geboostert wie moeglich. Und woher weiss du, dass die vorherigen sieben Verarbeitungsprozedure nicht teilweise das gleiche Ziel dienen? Glaubst du wirklich, die Schwaemme wurden frueher nicht gezielt auf hoehere Elastizitaet verarbeitet?

Zitat von JanMove

So, und jetzt erklär Du mir mal, was der Unterschied zu dem sein soll, wenn ich das ganze zu Hause genauso aber als Privatperson mache!?!

Da besteht kein Unterschied - in diesem Punkt stimme ich dir vollkommen zu.

Zitat von JanMove

1. Ich kann im Handel die gleiche Ware bekommen wie die Profis (und ich meine jetzt nicht nur die Haifu-behandelten Chinabeläge sondern die Beläge alle Marken) oder aber Tunen wird allgemein wieder erlaubt.

So weit ich weiss, ist das fuer die chinesische Belaege der Fall.

Die sogenannte "Profi-Belaege" zeichnen traditionell vor allem zwei Sachen aus - und das nicht erst seit Frischkleberverbot:

1. Strengere Qualitaetskontrolle;
2. Massgeschneidete Eigenschafts-Werte (z. B. Haerte 40,3, waehrend es handelsueblich nur 40 und 41 gibt, oder 43, waehrend handelsueblich maximal 42 gibt).

Das sind quantitative Unterschiede. Qualitative Unterschied wie getunt und ungetunt hat es kurzzeitig gegeben, als Werkstuning noch getestet wurde, aber mittlerweile kann man die Belaege alle handelsueblich werksgetunt bekommen (erkennbar an ihrer Vakuum-Verpackung) - warum auch nicht, wenn es zulaessig ist und man einen guten Preis damit erzielen kann?