Neues Spielsystem für die oberen Ligen?

[Vollblutprofi]

Und wo nehmen sie dann die Schiedsricher her?
Bei Spielen in unteren Ligen ist ja nicht immer gesagt, dass sich welche in der Halle einfinden, die das zählen der Doppel übernehmen könnten.
Welches System soll denn gespielt werden?

[Fastest115]

Habe jetzt einige Spiele im 4er hinter mir in unteren Klassen.
Thema SR: Wir hatten das Glück das meist 2 "Nichtspieler" von uns anwesend waren sowohl Heim als auch auswärts so konnten wir immer 2 SR für die Doppel stellen.
Bei den meisten Gegnern war das nicht der Fall da war weder zum Auswärtsspiel( also Heim bei uns) ein 5. Mann mit und selbst bei deren Heimspielen, haben die es oft nicht geschafft jemand zu stellen. Da waren schon mehrere in der Halle aber die haben lieber selbst trainiert als mal 20 Minuten einen SR zu stellen.
Also kann man davon ausgehen, dass dann im Doppel oft die beteiligten Spieler selbst zählen. Wie ja zb im Andro Cup oder bei Turnieren usw auch.
Aber auch im Einzel sind Spieler, die gerade nicht spielen /SRaT sind, dann im Normalfall nur noch je einer in der Halle..sprich mit gegenweitigem Interesse, Coaching, anfeuern, unterstützen usw wird es dann dünn...besonders wenn die dann ja ihre "pausen" auch mal nutzen für Zigarette, Toilette, Handy usw

[Der springende Punkt]

Zitat von Vollblutprofi

Und wo nehmen sie dann die Schiedsricher her?
Bei Spielen in unteren Ligen ist ja nicht immer gesagt, dass sich welche in der Halle einfinden, die das zählen der Doppel übernehmen könnten.

Ich vermute, dass die Herren das dann genauso machen, wie das seit Jahrzehnten die Damen- und die Nachwuchsmannschaften machen.

[Mephisto]

Zitat von Aufschlagwunder

In Hessen gab es kürzlich eine click-TT Umfrage an die Vereine, wie die Bereitschaft/Einstellung/Einführung zu einem 4er System auch für die unteren Ligen ist.
Kennt da irgendjemand Ergebnisse? Was ist dabei raus gekommen? Wird in Hessen hinter den Kulissen schon für 2021/22 an der Einführung für 4er Mannschaften bis in die unteren Ligen gebastelt?

Die Umfrage war handwerklich unterirdisch. Jeder der sich mal mit Meinungsforschung beschäftigt hat, kann nur sagen: "Setzen, Sechs!" Es wurde auf eine Zielrichtung eingestimmt, schlussendlich waren die Fragestellungen eindeutig auf 4er-Teams ausgerichtet und es war nicht die Intention, tatsächlich zu erfahren, was der Basis wichtig ist - oder so zu fragen, dass man sich auch Pro-6er-Team aussprechen konnte. Ich habe hier auch direkt persönlich Unverständnis als Feedback gegeben.

Mir ist bewusst, dass es hier unterschiedliche Haltungen und Argumente dazu gibt - und habe meine auch hier im Forum schon detailliert begründet.

Ich finde ein einheitliches System für die oberen 5 Spielklassen ok. Für den ambitionierten Amateurbereich auf Verbands-, Bezirks- und Kreisebene (Ausnahme unterste Klassen, um Mannschaften zu stellen, die sonst nicht zustande kämen) würde ich eine Umstellung von 6er-Teams auf 4er-Teams katastrophal finden. Teamcharakter, Gruppendynamik und Miteinander gehen verloren - und TT als Mannschaftssport wird leiden - Individualismus wird weiter gefördert (gibt doch schon Turniere, VR-Cup's). Ohne anfeuern, coachen, miteienander reden geht für mich der Sinn am Mannschaftssport TT bei den Herren verloren.

Ebenso wird Doppel abgewertet und es gibt weniger Dramaturgie bei wechselnden Spielverläufen. Ein guter Spieler ist die halbe Miete, was durch ein homogenes Team und einer guten Gruppendynamik schwerer auszugleichen ist.

Für mich ein ernsthafter Grund zu überlegen, ob ich das dann selbst noch will (im Gegensatz zu den diversen Regeländerungen der Vergangenheit).

Gleichzeitig können die wenigstens Vereine logistisch die Hallenzeiten für Spiele darstellen, sollten alle Spieler im Verein weiter spielen (Bsp: 6x 6er-Team = 9x 4er-Team). Ich habe einen Funktionär mit dem Argument konfrontiert und die Antwort erhalten, dass davon auszugehen ist, dass es genauso viele Teams wie vorher sein werden. D.h. hier wird verbandsseitig der Mitgliederschwund von aktiven Spielern anscheinend schon eingeplant und organisiert - statt dem entgegen zu wirken.

Ich hoffe, dass es hier auch noch ein paar vernünftige Menschen in Entscheidungspositionen gibt, die sich nicht nur vom übergeordneten Ziel "Außendarstellung: 1 Spielsystem für alle" leiten lassen. Ich teile die Meinung, dass es zuviel Spielsysteme gibt, doch können wir m.E. 2 1/2 Spielsysteme gut aushalten als Sportart.

Mein Vorschlag wäre:

Damen/Herren 1.Bundesliga bis Oberliga: 4er-Bundessystem
Damen Verband/ Bezirk: 4er-Bundessystem
Herren Verband/ Bezirk: 6er-Paarkreuz
Herren Kreis: KL/ 1KK/ 2KK > generell 6er-PK, 3KK > Braunschweiger System
> Öffnungsklausel strukturschwache Kreise: 4er in 1KK/ 2KK möglich
Damen Kreis: Braunschweiger System
Nachwuchs Verband/ Bezirk: 4er-Bundessystem
Nachwuchs Kreis: Braunschweiger System

[Aufschlagwunder]

Ich gebe dir uneingeschränkt Recht. Ich habe mich ebenfalls über die Fragestellung geärgert. Im Grunde genommen waren die Fragen manipulativ pro 4er Teams gesteuert. Da wir für 6er sind, habe ich alles als "unwichtig" angekreuzt und bei der einen Frage "niemals einführen" ausgewählt.

Trotz der manipulativen Richtung der Fragen, würde ich gerne wissen, was als Ergebnis raus gekommen ist.

[Fastest115]

Zitat von Der springende Punkt

Ich vermute, dass die Herren das dann genauso machen, wie das seit Jahrzehnten die Damen- und die Nachwuchsmannschaften machen.

Ja die Damen machen das so
Nachwuchs ist schon wieder eine ganz andere Sache weil dort ja immer ein Betreuer bei ist bei Heim und auswärtsmannschaft.
Der kann im doppel dann als srat fungieren und im einzel wo er ja nicht spielt immer coachen anfeuern und unterstützen usw

[Trillian]

Wenn man elterliche Fahrer als Betreuer bezeichnet...
Wir schaffen es nicht für alle 9 Mannschaften regelmäßig auswärts Betreuer zu finden zumal unsere 3 Hauptbetreuer allesamt selbst kein Auto fahren...

[Fastest115]

Ja elterliche Fahrer zähle ich als Betreuer.
Ich bin in dem Bereich seit über 30 Jahren tätig. Nach meiner Erfahrung haben die meisten schonmal ein Spiel gesehen und kennen auch die wichtigsten Regeln. Sie sind meist in der Lage mal so ein Doppel zu zählen. Mit sinnvoll Coachen wird bei einigen schwierig, aber anfeuern, unterstützen und Klatschen bekommen fast alle hin.

[Matousek]

Die Einführung von 4er Teams flächendeckend wird auf vDauer nicht zu verhindern sein. In Bayern gibt es in den unteren Ligen (BK C u. D) schon überwiegend Ligen mit 4er Teams. Es wird auch bald Bezirke geben, überwiegend die ländlichen, die von BK A bis D 4er Teams spielen.
In den strukturschwachen Bezirken wird sich das in den nächsten Jahren auch in den Bezirksligen auf 4er Teams ausweiten. Irgendwann ziehen dann auch die jew. Ligen auf Verbandsebene nach.

Es ist nicht aufzuhalten.

[Power-Seven]

Zitat von Fastest115

Mit sinnvoll Coachen wird bei einigen schwierig, aber anfeuern, unterstützen und Klatschen bekommen fast alle hin.

Wir haben so viele Spieler die auch nicht sinnvoll coachen können, da kannst auch die Eltern oder Großeltern hinsetzen. Die sagen dann halt nix statt eventuell noch was Falsches.