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  #61  
Alt 02.06.2010, 14:20
Footsteps Footsteps ist offline
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AW: Ma Lin´s Aufschläge

Ich denke wir haben hier ein Fußballproblem.
Elfmeter in der Nachspielzeit.

Zum einen wird ein böswillig irregulärer Aufschlag nicht ab 0:0 gespielt. Das würde ihn uneffektiv machen. Beispiel: Wären alle Aufschläge von Ma Lin konsequent verdeckt gewesen hätte Timo sich unter Garantie darauf eingestellt. (Ich denke er ärgert sich nicht über Ma Lin, er ärgert sich über Timo Boll, der Ma Lin auf den Leim ging...) So ein Aufschlag wird gespielt "wenn es drauf ankommt".

Zum anderen ist die Sanktion für einen irregulären Aufschlag bei 0:0 nur ein Punkt von mindestens 11. Bei 9:10 allerdings gleich ein Satz von höchstens 3 die der Gegenspieler gewinnen muß. Also ist das Strafmaß nicht wirklich fair!

Es ist also bei knappen Spielständen eine extrem drastische Strafe für ein Vergehen das ja nicht zwingend böswillig sein muß! Genauso kann die gesteigerte Nervosität dazu führen das ein Spieler heute, der das Spielen mit den alten Regeln gelernt hat in einer Streßsituation einfach das falsche Muster abruft (verdecken). Oder aber das der Spieler schlicht zu langsam weil verkrampft agiert.

Deswegen plädiere ich dafür, und da bin ich nicht der einzige Spieler, die Aufschläge nach Tennisregeln zu spielen. (1. und 2. Aufschlag, ein Fehler (auch ein Netzaufschlag oder ein Ball ins Aus/Falsche Spielhälfte) wird genau einmal wiederholt.)

Im Tischtennis gibt es extrem wenige klassische Fehlaufschläge. Die Regel würde die oben genannte Thematik adressieren plus sie würde dafür sorgen das spektakuläre Aufschläger wie Waldner oder Schlager wieder mehr lange Aufschläge spielen, die ja durchaus auch in der Weltspitze erfolgreich sind, sie sind nur so verdammt fehleranfällig.

Für die Zuschauer gäbe es mehr Asse und offensichtliche Service Winner (durch die Plazierung anstelle der Rotation), das Rückschlagspiel würde im Bezug auf die Rotation einfacher weil das absichtliche Verdecken konsequent abgepfiffen würde. Und es würden keine Spiele vom Schiedsrichter zerstört. Wer bei 12:12 im 7. Satz eines WM Finales beim 2. Aufschlag nicht aufpasst das er in jeder Hinsicht "sicher" aufschlägt ist halt selber schuld.
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Geändert von Footsteps (02.06.2010 um 14:23 Uhr)
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  #62  
Alt 02.06.2010, 14:24
burningtable burningtable ist offline
als druff uff die Muddi
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AW: Ma Lin´s Aufschläge

Ich hätte ne Lösung!

Aufschläge als solche werden gänzlich abgeschafft. Jedem Team wird ein unabhängiger Partner zur Seite gestellt, der bei Aufschlag den Ball einwirft, so werden falsche Aufschläge komplett zu Geschichte.
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  #63  
Alt 02.06.2010, 14:25
airplanepeanuts airplanepeanuts ist offline
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AW: Ma Lin´s Aufschläge

Ständig hochriskante erste Auf bzw. Fehlaufschläge? Keine gute Idee.
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  #64  
Alt 02.06.2010, 14:26
Footsteps Footsteps ist offline
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AW: Ma Lin´s Aufschläge

Zitat:
Zitat von burningtable Beitrag anzeigen
Jedem Team wird ein unabhängiger Partner zur Seite gestellt, der bei Aufschlag den Ball einwirft
Ist es Offtopic wenn ich in dem Zusammenhang eine Ballroboter WM vorschlage?

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  #65  
Alt 02.06.2010, 14:31
Footsteps Footsteps ist offline
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AW: Ma Lin´s Aufschläge

Zitat:
Zitat von airplanepeanuts Beitrag anzeigen
Ständig hochriskante erste Auf bzw. Fehlaufschläge? Keine gute Idee.
Wie viele Fehlaufschläge gibt es momentan in der Weltspitze (und nur dafür werden Regeln entwickelt - muss mann nicht gut finden, ist aber so) im Schnitt pro Spiel? Einen? Zwei?

Was ist mit dem Argument "Consistency with other Racket Sports" (zuletzt bei der Doppelberührung angewendet.)

Schmälern die Fehlaufschläge im Tennis das Vergnügen beim zusehen?
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  #66  
Alt 02.06.2010, 14:37
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AW: Ma Lin´s Aufschläge

Zitat:
Zitat von Footsteps Beitrag anzeigen
Schmälern die Fehlaufschläge im Tennis das Vergnügen beim zusehen?
Ja ziemlich. Beim Tennis dauert es geschätzte zehn Minuten, bis der Aufschläger endlich den Ball hochwirft. Und dann spielt er den ersten Aufschlag meistens ins Netz.

Ich weiß auch nicht was deine Regelung bringen soll. Ein Großteil der Funktionäre meint, dass die Ballwechsel für die Zuschauer zu kurz sind. Dies wird doch durch das Einführen eines zweiten Aufschlags erst recht so.
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  #67  
Alt 02.06.2010, 14:38
Klampar_Fan Klampar_Fan ist gerade online
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AW: Ma Lin´s Aufschläge

Hallo zusammen,

die Aufschlagregel war und ist nicht gegen China gerichtet. Die Diskussion hat es schon immer gegeben, erreichte aber ihren Höhepunkt in den 80-90 er Jahren als Zoran Kalinic in einem Spiel gegen Jiang Jialiang 17 direkte Aufschlagpunkte erzielte. Jiang wurde danach dazu in einem Interview befragt und antwortete sinngemäß, daß er den Schnitt in den Aufschlägen nie habe erkennen können, da Kalinic (197cm groß) den Ball immer mit Arm und Körper verdeckt habe.

Es gab auch einige andere Spieler, die als Aufschlagspezialisten bekannt waren, die aber im freien Spiel sonst keine Chance hatten.

Die gleiche Diskussion wurde ja auch bei den gleichfarbigen Belägen geführt.

Mit freundlichen Grüßen

klampar_fan
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  #68  
Alt 02.06.2010, 14:45
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AW: Ma Lin´s Aufschläge

Ich meine in einem Interview gelesen zu haben das Timo Boll, der gerade zufälligerweise mal ein paar Tage Urlaub hat, ein großer Tibor Klampar Fan ist...

Was "meine" Regel bringen soll hab ich doch ausführlich erklärt.
Schiris die Möglichkeit zu geben einen böswillig falschen Aufschlag abzupfeifen, ohne gleich bestrafen zu müssen. Es ist doch eine Sache ob Ma Lin keinen Punkt mit seinem bösen Aufschlag macht, und eine ganz andere ob Timo Boll einen Punkt dafür bekommt weil Ma Lin's Aufschlag angeblich böse war...

Blöder Vergleich:
ein Abseitstor wird im Fußball ja auch nur annuliert, aber nicht der anderen Mannschaft deswegen gleich ein Tor gutgeschrieben...
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  #69  
Alt 02.06.2010, 14:51
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AW: Ma Lin´s Aufschläge

Footsteps, du hast doch vorhin geschrieben, dass das Verdecken gar nichts bringen würde weil die Spieler doch alles am Ballflug und Stempel erkennen. Dann hast Du weiter geschrieben, dass Boll sich auf die verdeckten Aufschläge von Ma Lin eingestellt hätte wenn dieser den nicht unfairerweise nur einmal manchmal eingestreut hätte?

Zumindest für gute Spieler sollen diese Aussagen gelten. Jiang Jialiang gehörte wohl nicht zu diesem Kreis ^^
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  #70  
Alt 02.06.2010, 14:58
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AW: Ma Lin´s Aufschläge

Nein. Und jetzt denk mal mit. Verdecken war Jahrelang nicht etwa ein unerwünschtes Beiprodukt, sondern Sinn und Zweck der Übung! Und da war mitnichten jeder Aufschlag ein Punktgewinn.

Ich behaupte doch nicht das Rückschläge schwieriger zu spielen sind wenn man den Ball nicht verdeckt!

Inzwischen ist das Verdecken mächtiger als früher, weil die Spieler sich an das Verbot gewöhnt haben. (Für Linkshänder und gegen Linkshänder schaut die Sache übrigens nochmal total anders aus...)
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