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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 21.09.2011, 15:53
mbs mbs ist offline
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mbs ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
WTTV: Frage zur Sollstärke nach dem Aufrücken in eine höhere Mannschaft

Hi Leute,

folgende Situation:

In Mannschaft 1 und 2 können beide Einser nicht regelmäßig spielen. Der Einser der 1. Mannschaft (1.1) trägt schon nach fünf Spielen nicht mehr zur Sollstärke bei. Der Einser der 2. Mannschaft (2.1) spielt zwar am ersten Spieltag, danach aber mindestens fünf Spiele nicht mehr.

Das bedeutet: Der Spieler 2.1 rückt nach dem fünften Spieltag in die 1. Mannschaft auf. Was passiert jetzt am 6. Spieltag? Der Spieler 2.1 hat ja auch fünf Spiele in Folge nicht gespielt. Wann trägt er zur Sollstärke der 1. Mannschaft bei in die er aufgerückt ist? Wann müssten wir ggf. damit rechnen dass noch jemand aus der 2. Mannschaft hochrücken muss?

Gruß mbs
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  #2  
Alt 21.09.2011, 16:08
tate tate ist offline
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tate ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: WTTV: Frage zur Sollstärke nach dem Aufrücken in eine höhere Mannschaft

Dann muss natürlich Nr. 2.2 auch noch aufrücken, sofern er keinen Sperrvermerk hat.
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  #3  
Alt 21.09.2011, 17:01
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mbs ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: WTTV: Frage zur Sollstärke nach dem Aufrücken in eine höhere Mannschaft

Ab wann würde denn Spieler 2.1 nach dem Aufrücken zur Sollstärke der 1. Mannschaft beitragen? Zählt die Tatsache, dass er 5 Mal in Folge in der 2. Mannschaft nicht gespielt hat auch im Bezug auf die Sollstärke nach dem Aufrücken in die 1. Mannschaft?
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  #4  
Alt 21.09.2011, 17:16
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AW: WTTV: Frage zur Sollstärke nach dem Aufrücken in eine höhere Mannschaft

Ja natürlich wird das Fehlen auch in der höheren Mannschaft weitergezählt.

Wenn also die Nr. der 1. Mannschaft nach ihrem 5. Fehlen nicht mehr zur Sollstärke beitragen kann (nehmen wir an, dass das Spiel am Samstagabend stattfindet), rutscht die Nr. 1. der 2. Mannschaft ab dem nächsten Tag (also ab Sonntag) als Stammspieler in die 1. Mannschaft hoch. Da Du ja geschrieben hast, dass die Nr. 1 der 2. Mannschaft am ersten Spiel teilgenommen hat, hat sie also normalerweise erst viermal gefehlt.

Nehmen wir nun weiter an, dass die ehemalige Nr. 1 der 2. Mannschaft (nun der sechste Stammspieler und die Nr. 7 der 1. Mannschaft), eine Woche später zum fünften Mal fehlt (wieder am Samstagabend), zählt sie nicht mehr als Stammspieler, und die Nr. 2 der 2. Mannschaft ist ab dem Sonntag die Nr. 8 der 1. Mannschaft und damit deren sechster Stammspieler.

Ist doch eigentlich ganz logisch, oder ?
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  #5  
Alt 21.09.2011, 17:21
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mbs ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: WTTV: Frage zur Sollstärke nach dem Aufrücken in eine höhere Mannschaft

Ja, mir war nur nicht klar, dass das Fehlen auf nach dem Aufrücken "weiter gezählt" wird. Das konnte ich auch der WO nicht so richtig entnehmen (kann auch sein, dass ich den Regeltext nicht richtig interpretiert habe).

Danke
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  #6  
Alt 21.09.2011, 17:37
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AW: WTTV: Frage zur Sollstärke nach dem Aufrücken in eine höhere Mannschaft

Okay, noch eine Frage die mir die WO nicht wirklich beantwortet:

1. und 2. Mannschaft spielen in derselben Klasse und dementsprechend auch gegeneinander. Dieses Spiel ist laut Terminplan für den 6. Spieltag angesetzt, wird aber entsprechend der Regularien am 3. Spieltag (vor den dritten Spielen beider Mannschaften) ausgetragen.

Der Spieler 1.1 spielt immer noch nicht mit und trägt weiterhin nicht zur Sollstärke bei. Ist die Sollstärke nun nach dem 4. oder nach dem 5. Spieltag nicht mehr erfüllt? Wie wirkt sich das vorgezogene Spiel, welches eigentlich am 6. Spieltag stattgefunden hätte, darauf aus??
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  #7  
Alt 21.09.2011, 17:40
Lrephcsak Lrephcsak ist offline
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Lrephcsak ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: WTTV: Frage zur Sollstärke nach dem Aufrücken in eine höhere Mannschaft

@mbo:
Zitat:
Zitat von mbs Beitrag anzeigen
Ja, mir war nur nicht klar, dass das Fehlen auf nach dem Aufrücken "weiter gezählt" wird. Das konnte ich auch der WO nicht so richtig entnehmen
Im Anhang 1 der WTTV-WO Punkt 18 erste Frage steht das eindeutig geschrieben:
Frage: Ein Spieler fehlt in ununterbrochener Reihenfolge vier Mal in seiner Mannschaft und rückt danach in die obere Mannschaft zum Erhalt der Sollstärke auf. Wird die Reihenfolge des Fehlens durch den Mannschaftswechsel unterbrochen?
Antwort: Grundsätzlich muss man vom Fehlen im Sinne von G 5.2.1 sprechen, wenn ein Spieler in der Mannschaft nicht mitwirkt, der er als Stammspieler angehört. In unserem Beispiel würde also sein erstes Fehlen nach dem Mannschaftswechsel als fünftes insgesamt zu werten sein.


Richard
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  #8  
Alt 21.09.2011, 17:44
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AW: WTTV: Frage zur Sollstärke nach dem Aufrücken in eine höhere Mannschaft

Zitat:
Zitat von mbs Beitrag anzeigen
Ist die Sollstärke nun nach dem 4. oder nach dem 5. Spieltag nicht mehr erfüllt? Wie wirkt sich das vorgezogene Spiel, welches eigentlich am 6. Spieltag stattgefunden hätte, darauf aus??
Entscheidend ist, wann die Spiele tatsächlich ausgetragen werden. Wenn ihr also ein Spiel, das erst viel später angesetzt ist, austragt, und ein Spieler daran nicht mitwirkt, zählt das sofort als Fehlen. Eure 1.1 hätte also nach dem offiziellen 4. Spieltag, also unmittelbar nach dem fünften Spiel der 1. Mannschaft, fünf mal gefehlt.

Richard
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