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allgemeines Tischtennis-Forum Dies ist unser Hauptforum. Hier geht es um Tischtennis allgemein und hier gehört alles rein, was nicht in die Fachforen oder sonstigen Foren passt.

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  #1  
Alt 09.10.2012, 21:17
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Spielverlegungen

Hallo Leute,

heute mal nen leidiges Thema "Spielverlegungen".
Kennt ihr das Problem, ihr wollt ein Spiel verlegen und der Gegner kann/möchte nicht? Und es fallen ihn immer wieder neue Gründe ein?

Klar gibt es Ersatzspieler, aber was, wenn man keine hat (oder nur ganz schlechte) und der Gegner das anscheinend "auszunutzen" versucht.

Kann man da was machen oder habt ihr Erfahrungen gemacht?
Es handelt sich hier zwar nur um Landesliga/Bezirksliga, aber dennoch hat das immer nen faden Beigeschmack, wenn das Spiel an den regulär angesetzten Termin stattfindet.
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  #2  
Alt 09.10.2012, 21:44
Matthias1234 Matthias1234 ist offline
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AW: Spielverlegungen

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Zitat von Forummitglied Beitrag anzeigen
Hallo Leute,

heute mal nen leidiges Thema "Spielverlegungen".
Kennt ihr das Problem, ihr wollt ein Spiel verlegen und der Gegner kann/möchte nicht? Und es fallen ihn immer wieder neue Gründe ein?

Klar gibt es Ersatzspieler, aber was, wenn man keine hat (oder nur ganz schlechte) und der Gegner das anscheinend "auszunutzen" versucht.

Kann man da was machen oder habt ihr Erfahrungen gemacht?
Es handelt sich hier zwar nur um Landesliga/Bezirksliga, aber dennoch hat das immer nen faden Beigeschmack, wenn das Spiel an den regulär angesetzten Termin stattfindet.
Entschuldigung, aber es ist das gute Recht ein Spiel nicht verlegen zu wollen. Normalerweise darf ein Spiel ja sowieso nicht im Nachhinein verlegt werden(es gibt halt Rundenleiter die sehen das etwas locker, sodass das trotzdem möglich ist) außer man hat einen offiziellen Verlegungsgrund und dann muss der andere Verein auch auf eine Verlegung einwilligen.
Und wenn dem Gegner dein Verlegungsgrund oder sonstwas nicht passt, musst du dich damit abfinden. Vorallem der Grund zu schlechte Ersatzspieler finde ich einen Schmarrn.
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  #3  
Alt 09.10.2012, 22:33
Trillian Trillian ist gerade online
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AW: Spielverlegungen

Bei meiner Mannschaft ist seit dieser Saison die Wahrscheinlichkeit verschwindend klein, unter der Woche ein Spiel hinzubekommen, weil es fast nicht vorkommt, dass die Spieler an den Positionen 1 bis 3 unter der Woche gleichzeitig vor Ort sind. Ich selbst bin nicht bereit, dem Gegner zuliebe 250 km einfach zu fahren (Zeitaufwand + Kosten). Lediglich der Freitag wäre für alle 3 machbar, ob sie jedoch nach den längeren Fahrten alle ihre normale Leistung abrufen können, ist eine andere Frage.
Bei uns im Bezirk ist es im Herrenbereich aber eher unüblich, Spiele unter die Woche zu verlegen.
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  #4  
Alt 09.10.2012, 22:55
Benutzerbild von Fastest115
Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Spielverlegungen

da kannste nicht viel machen.
Ist aber auch immer so ne Sache. Können oder wollen die anderen nicht verlegen und wie willste das nachvollziehen ob das richtig ist
Wenn zb einer der Spieler in der Woche auswärts ist zb Studium, Montage, Bundeswehr usw

Oder Schicht hatoder lange Arbeiten muss usw

Und bei anderen WE Terminen hat man sich j bei nem feststehenden Spielplan auch was vorgenommen (urlaub zb)

Klar wäre es superwenn man alles verlegen könnte aber man kann auch nicht verlangen dass der gegner sich schwächt um selbst komplett zu sein

Ksnn den Frust nachvollziehen. Gegenrhat dieses Jahr au h nicht verlegt und wir mussten mit 3 Ersatzleuten ran und haben das einzige Spiel verloren bisher.

Fazit: Machén kannste nix und nachweisen ob der gegner nicht kann oder will ist auch

Und mal umgekehrt: Da verlegt dir ein SL das Spiel weil ein Gegner zu ner Rangliste muss mitten in die Herbst oder Osterferien wo 2 Spieler von euch schon Urlaub gebucht haben (Kinder) und ja eigentlich Spielfrei war. Das ist erstmal scheisse.

Und genau so scheisse: jemand bittet euch um Verlegung aber es geht nicht (ihr habt gute Gründe wie job usw) und dann wird euch öffentlich unterstellt ihr wolltet einfach nicht...
__________________
Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
Me too ... TT Classic rules
TT mit P-Ball ist wie S... mit einer Gummipuppe.

Geändert von Fastest115 (09.10.2012 um 23:00 Uhr)
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  #5  
Alt 09.10.2012, 23:16
markx markx ist gerade online
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AW: Spielverlegungen

Das Thema kann man endlos diskutieren...
Ein paar Gedanken:
1. "ihr wollt ein Spiel verlegen" - einfach so? Ein Recht auf Spielverlegung gibt es schonmal nicht, es sei denn, es liegt ein Grund nach WO vor.
2. Im Bereich "nur Landesliga/Bezirksliga" ist es zB. bei uns so, dass die Spielgruppenleiter Verlegungen nur nach WO genehmigen (selbst in Fällen, wo sich beide Teams einig wären).
3. Der Wunsch einer Mannschaft nach Spielverlegung steht hinter dem Wunsch der anderen Mannschaft zurück, das Spiel nicht zu verlegen, sondern an dem festgesetzten Termin auszutragen.
4. Der Terminplan ist seit Saisonbeginn bekannt und festgelegt. Viele Sportkameraden richten sich danach (Urlaub, sonstige Verabredungen, nach Möglichkeit auch Arbeit usw.). Kurz vor dem mühsam freigehaltenen Termin möchte der Gegner aus irgendwelchen Gründen verlegen.
5. Aus meiner Sicht darf die Fähigkeit einer Mannschaft, möglichst komplett anzutreten oder eine starke Ersatzbank zu haben, sich gerne in einer guten Platzierung niederschlagen.
6. Spielverlegungen können immer auch Auswirkungen auf scheinbar unbeteiligte Mannschaften haben (Spiel wird nach hinten verlegt, wenn es für eine Mannschaft möglicherweise um nix mehr geht).
7. Trotz allem kann man aus meiner Sicht gerne ein Spiel verlegen, wenn sich beide Mannschaften einig sind.
8. Wie um alles in der Welt kann es "nen faden Beigeschmack [haben], wenn das Spiel an den regulär angesetzten Termin stattfindet."???
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  #6  
Alt 09.10.2012, 23:29
charlies charlies ist offline
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AW: Spielverlegungen

Bedenke,
die andere Mannschaft hat auch 6 Spieler, die nicht immer die Zeit haben, an einen andern als dem geplanten Termin zu spielen !!
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  #7  
Alt 10.10.2012, 06:26
Rudi Endres Rudi Endres ist offline
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AW: Spielverlegungen

Mit Sechsermannschaften sind Terminabsprachen ein Problem. Die Arbeitswelt ist einem rasanten Wandel unterworfen. Viele Tischtennisinteressierte können nicht oder nur selten an regulären Punktspielen teilnehmen. In unserer Region gibt es Parallelligen, die mit Dreierteams spielen. Die Mannschaften handeln ihre Spieltermine selbst aus und es funktioniert hervorragend. Ohne diese Ligen wäre ein hoher Anteil der Spieler für den Tischtennissport verloren.
TT muss sich den Gegebenheiten anpassen. Mit dem Verweis auf althergebrachte Gewohnheiten kommt man in der heutigen Zeit nicht mehr weit.
__________________
Moral ist immer auch eine Kostenfrage.
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  #8  
Alt 10.10.2012, 07:51
Benutzerbild von wabe
wabe wabe ist offline
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AW: Spielverlegungen

Zitat:
Zitat von Rudi Endres Beitrag anzeigen
... Viele Tischtennisinteressierte können nicht oder nur selten an regulären Punktspielen teilnehmen. ....
Machen wir doch mal eine Umfrage zu dem "viele".

Bei uns im Verein, mit Daimler und seinem 3-Schichtbetrieb als größtem Arbeitgeber der Region, ist es maximal ein Spieler. Von 25 aktiven Spielern. Ist das "viel"?

Aber zurück zur Ausgangsfrage. Was genau ist an den Gründen für eine angefragte Spielverlegung denn besser als an den Gründen an den möglichen Ersatzterminen nicht zu können?

Versucht Du Eurer Mannschaft eventuell einen Vorteil zu verschaffen, weil Du weißt dass zum Ausweichtermin die andere Mannschaft nicht komplett spielen kann? (um das mal etwas provozierend zu fragen!)
__________________
Es reicht nicht, ein guter Spieler zu sein – man muss auch noch gut spielen. Dr. Siegbert Tarrasch
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  #9  
Alt 10.10.2012, 08:04
Porthos Porthos ist offline
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AW: Spielverlegungen

Rudi Endres: Deine Zielrichtung ist mir nicht ganz klar. Befürwortest Du eine Abschaffung von 6er-Mannschaften, eine Abschaffung von Spielleitern (funktioniert ja nach Deinen Aussagen auch so ganz gut), eine Abschaffung von Regularien (althergebrachte Gewohnheiten)? Eine Konkretisierung wäre nicht schlecht.

Zum Thema Spielverlegungen: Ich selbst als Mannschaftsführer empfinde es schlichtweg als Zumutung seitens einer gegnerischen Mannschaft, wenn ich - nachdem ich mit einigem Aufwand zu Beginn der Spielzeit Runden-Spielplan und Terminvorgaben und -wünsche der Mannschaftsmitglieder unter einen Hut gebracht habe, das Ganze mit x Telefonaten nochmals aufrollen soll.
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  #10  
Alt 10.10.2012, 08:30
markx markx ist gerade online
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AW: Spielverlegungen

Zitat:
Zitat von Porthos Beitrag anzeigen
Zum Thema Spielverlegungen: Ich selbst als Mannschaftsführer empfinde es schlichtweg als Zumutung seitens einer gegnerischen Mannschaft, wenn ich - nachdem ich mit einigem Aufwand zu Beginn der Spielzeit Runden-Spielplan und Terminvorgaben und -wünsche der Mannschaftsmitglieder unter einen Hut gebracht habe, das Ganze mit x Telefonaten nochmals aufrollen soll.
Ergänzen kann man in vielen Fällen noch den Hallenbelegungsplan und die Abstimmung mit den anderen Vereinsmannschaften (Vermeidung von Überschneidungen).
Ja, früher war das Ganze richtig übel vom Aufwand her. Zum Glück ist es dank Email etc. in vielen Fällen zumindest etwas einfacher geworden.
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