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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 25.11.2014, 14:43
Crazy-Achmet Crazy-Achmet ist offline
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Crazy-Achmet ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
[TTVN] Frage zu JES und Aushilfe in höheren Mannschaften

Hey,

ich hab da mal eine Regelfrage!

Folgende Situation: Unsere 2. Mannschaft hat einen Jugendersatzspieler (JES) an Position 1, welcher in der Hinrunde schon 3 Mal in der 1. ausgeholfen hat. Nun hat die 1. Mannschaft am Freitag ein Spiel, wo der JES wieder zum Einsatz kommen soll. Mit dem 4. Spiel wäre er ja in der Mannschaft "festgespielt", richtig? Wie ist das bzgl. seiner Jugendmannschaft, hat das dort ebenfalls Auswirkung? Oder wirkt sich das auf die Jugend erst aus, wenn er seinen 7. Einsatz in der 1. Herren hat?

Danke schon einmal vorab für eure Hilfe

Flo
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  #2  
Alt 25.11.2014, 17:41
Der springende Punkt Der springende Punkt ist offline
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AW: [TTVN] Frage zu JES und Aushilfe in höheren Mannschaften

Auf die Jugendmannschaft wirkt sich das JES-Spielen in der 1. Herren-Mannschaft überhaupt nicht aus. Selbst wenn er neunmal in der 1. Herren als JES eingesetzt würde (was ich ausdrücklich nicht empfehle), dürfte er ohne jede Konsequenzen weiter in der Jugendmannschaft eingesetzt werden.

Nach dem sechsten Einsatz in der 1. Herren verliert ein JES im TTVN seine Einsatzberechtigung für die 1. Herren. Mit seinem siebten und jedem weiteren Spiel würden also der Herrenmannschaft die Punkte abgezogen, weil sie dann mit einem nicht mehr einsatzberechtigten JES angetreten wären.

Deshalb ist die von dir gewählte Bezeichnung "er hat sich in der 1. Herren festgespielt" auch nicht empfehlenswert, weil sie zu falschen Folgerungen führt. Mit dem 4. Spiel in der 1. Herren hat er die Einsatzberechtigung für die 2. Herren verloren, und seine Mannschaftszugehörigkeit ist von der 2. Herren-Mannschaft auf die 1. Herren-Mannschaft gewechselt. Das heißt aber eben nicht, dass er nun die gleichen "Rechte" wie jeder andere Spieler der 1. Herren-Mannschaft hat - er darf trotzdem nur maximal sechsmal in der Halbserie dort eingesetzt werden, ohne dass es für die 1. Herren Konsequenzen hat.

Und auch bei der Ersatzreihenfolge bleibt alles beim alten: Falls er gleichzeitig mit einem anderen Spieler der 2. Herren in der 1. Herren eingesetzt wird, der in der Mannschaftsmeldung der 2. Herren vor ihm steht, muss er auch weiterhin hinter diesem Spieler in der 1. Herren eingesetzt werden (obwohl er nun "zur 1. Herren gehört" und der andere weiterhin "zur 2. Herren gehört"). Die Reihenfolge der Ersatzspieler, die zu Beginn einer Halbserie galt, ändert sich im TTVN während dieser Halbserie nie, auch nicht durch einen Wechsel der Mannschaftszugehörigkeit einzelner Spieler.
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  #3  
Alt 25.11.2014, 17:46
Crazy-Achmet Crazy-Achmet ist offline
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AW: [TTVN] Frage zu JES und Aushilfe in höheren Mannschaften

Super, vielen vielen Dank für deine ausführliche Antwort! Du hast mir sehr geholfen.

Eine letzte Frage noch: Zur Rückrunde kann der Spieler dann wieder ganz normal als JES in der 2. Mannschaft gemeldet werden, richtig?
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  #4  
Alt 25.11.2014, 18:35
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AW: [TTVN] Frage zu JES und Aushilfe in höheren Mannschaften

Zitat:
Zitat von Crazy-Achmet Beitrag anzeigen
Hey,

ich hab da mal eine Regelfrage!

Folgende Situation: Unsere 2. Mannschaft hat einen Jugendersatzspieler (JES) an Position 1, welcher in der Hinrunde schon 3 Mal in der 1. ausgeholfen hat. Nun hat die 1. Mannschaft am Freitag ein Spiel, wo der JES wieder zum Einsatz kommen soll. Mit dem 4. Spiel wäre er ja in der Mannschaft "festgespielt", richtig? Wie ist das bzgl. seiner Jugendmannschaft, hat das dort ebenfalls Auswirkung? Oder wirkt sich das auf die Jugend erst aus, wenn er seinen 7. Einsatz in der 1. Herren hat?

Danke schon einmal vorab für eure Hilfe

Flo
Bedeutet JES nicht, dass er nur eine bestimmte Anzahl von Spielen bei den Erwachsenen absolvieren darf? Ansonsten müsste er doch eine SBE (Spielberechtigung Erwachsene) haben. Im BTTV gibt es die JES nicht.
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  #5  
Alt 25.11.2014, 22:14
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AW: [TTVN] Frage zu JES und Aushilfe in höheren Mannschaften

Zitat:
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Zur Rückrunde kann der Spieler dann wieder ganz normal als JES in der 2. Mannschaft gemeldet werden, richtig?
Ja, wenn er dann noch von seinem Q-TTR-Wert in die 2. Mannschaft gehört.
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  #6  
Alt 25.11.2014, 22:18
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AW: [TTVN] Frage zu JES und Aushilfe in höheren Mannschaften

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Zitat von Matousek Beitrag anzeigen
Bedeutet JES nicht, dass er nur eine bestimmte Anzahl von Spielen bei den Erwachsenen absolvieren darf? Ansonsten müsste er doch eine SBE (Spielberechtigung Erwachsene) haben. Im BTTV gibt es die JES nicht.
Im TTVN bedeutet JES, dass er nur eine bestimmte Anzahl von Spielen (nämlich sechs) in jeder einzelnen Herrenmannschaft spielen darf, in der er gemeldet ist oder die noch höher ist. Ein JES aus der 3. Herren darf also sechsmal in der Dritten spielen, sechsmal in der Zweiten (nach dem vierten Einsatz in der Zweiten darf er nicht mehr in der Dritten spielen) und sechsmal in der Ersten (nach dem vierten Einsatz in der Ersten darf er nicht mehr in der Zweiten oder Dritten spielen). Theoretisch möglich, praktisch wohl noch nie vorgekommen.
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  #7  
Alt 26.11.2014, 15:00
Matousek Matousek ist gerade online
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AW: [TTVN] Frage zu JES und Aushilfe in höheren Mannschaften

Zitat:
Zitat von Matousek Beitrag anzeigen
Bedeutet JES nicht, dass er nur eine bestimmte Anzahl von Spielen bei den Erwachsenen absolvieren darf? Ansonsten müsste er doch eine SBE (Spielberechtigung Erwachsene) haben. Im BTTV gibt es die JES nicht.
Hätte heißen müssen: Im BTTV gibt es die JES nicht mehr.
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  #8  
Alt 30.08.2018, 12:11
Crazy-Achmet Crazy-Achmet ist offline
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AW: [TTVN] Frage zu JES und Aushilfe in höheren Mannschaften

Ich muss dieses 4 Jahre alte Thema noch einmal hervor holen!

Ist es richtig, dass im TTVN der JES nicht mehr in der höheren Mannschaft aushelfen darf? Wenn ja, wo steht das? Ich konnte auf die schnelle im Jahrbuch nichts finden.

Danke für Eure Hilfe.
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  #9  
Alt 30.08.2018, 13:10
Hans May Hans May ist offline
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AW: [TTVN] Frage zu JES und Aushilfe in höheren Mannschaften

Ja, das ist so.
JES dürfen nur in einer Damen- oder Herren-Mannschaft in den unteren Spielklassen als JES gemeldet werden. Maximal 5 Einsätze. Männliche JES = nur bei Herren möglich, weibliche JES = Einsatz bei Damen oder Herren möglich. Kein Ersatz in höheren Mannschaften. Ist im TTVN dafür kostenlos im Unterschied zum SBE.
Kannst Du alles nachlesen unter WO/AB , Abschnittb H, Punkt 1.4.2 und Abschitt I unter Punkt 4.3
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