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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 15.05.2015, 16:36
Brocki Brocki ist offline
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WTTV: Dürfen Mädchen auf Verbandsebene auch bei den Jungen spielen?

Hallo,

es ist immer schwierig so ein Thema einzuordnen. Es betrifft eigentlich den WTTV, ist aber eine deutliche Regelfrage, die aber dann vielleicht auch wieder für alle interessant sein könnte, daher denke ich mal, dass ich in diesem Forum nicht an der ganz falschen Adresse bin

Seit längerer Zeit gibt es im WTTV die Überlegung, dass Mädchen auch in Jungenmannschaften spielen dürfen. Auf Kreisebene ist das schon länger so, die Frage ist aber, ob es nun auch auf Verbands-oder Bezirksebene erlaubt werden soll.

Meine Frage geht nun dahin: Ist das vom WTTV schon entschieden worden?
Ich habe noch nichts Offizielles vom WTTV gelesen? ist mir das durchgegangen oder gibt es noch keine offizielle Änderung und in der neuen Saison bleibt alles beim Altem?
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  #2  
Alt 15.05.2015, 17:08
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AW: WTTV: Dürfen Mädchen auf Verbandsebene auch bei den Jungen spielen?

Ich hab auch noch nicht gehört, dass sowas erlaubt werden soll...

Bei Bezirksebene finde ich es noch sinnvoll, dann aber nur als Stammspieler und nicht als Ersatz aus der Mädchenmannschaft.
Auf Verbandsebene macht es für mich keinen Sinn...
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #3  
Alt 15.05.2015, 17:21
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AW: WTTV: Dürfen Mädchen auf Verbandsebene auch bei den Jungen spielen?

Vorrausgesetzt es gibt nicht genug Mädchen für eine Manschaft und die paar vorhandenen haben Vernandsniveau, macht das natürlich Sinn.

Ob es dazu aber überhaupt einen Antrag gibt, weiss ich nicht.
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  #4  
Alt 15.05.2015, 17:27
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AW: WTTV: Dürfen Mädchen auf Verbandsebene auch bei den Jungen spielen?

Ja aber wenn man Mädchen hat die stark genug für die Jugend VL sind..dann müssen die mal so 1400 aufwärts haben...Damit kann man auch Damen VL spielen...bei so einer Spielstärke/Talent kann man dem auch einen Vereinswechsel mit Fahrten dahin zumuten.

Ich denke solche Fälle werden extrem selten sein.

man muss dann immer überlegen

Wieviele Härtefälle fängt man da ab
Wieviele Lücken macht man für "Tricks" auf
Kann man den Härtefällen eine andere Lösung zumuten?
Was für andere Nebeneffekt erzielt man?
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #5  
Alt 15.05.2015, 17:49
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AW: WTTV: Dürfen Mädchen auf Verbandsebene auch bei den Jungen spielen?

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Wieviele Lücken macht man für "Tricks" auf
Ich mag ja deine konstuierten Fälle, also Attacke Bsp.bitte.
Und zwar ein solches, dass speziell nur durch Mädchen herbeigeführt wird.
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  #6  
Alt 15.05.2015, 19:07
Zuni Zuni ist offline
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AW: WTTV: Dürfen Mädchen auf Verbandsebene auch bei den Jungen spielen?

Die Fälle braucht man nicht einmal konstruieren sondern sich einfach mal überlegen welchen Schmu hier einige ja schon allein mit den TTR Werten betreiben.

Andererseits möchte ich Fastest bei den Alternativen für Härtefälle wiedersprechen.
Einerseits wird überall immer über Mitgliederschwund und vor allem über die Mitgliederprobleme kleiner Vereine debattiert und dann soll die "Lösung" eines solchen Problems darin bestehen, dass die Spielerin ihr gewohntes Umfeld verlassen und ausgerechnet in einen Großverein wechseln soll (der in unserem Fall über 30km entfernt wäre) oder aber anstatt mit den Jugendlichen ihrer Altersklasse mit denen sie bislang gespielt hat ausschließlich in einer wesentlich älteren Damenmannschaft mit zu spielen ?
Nichts dagegen Jugendspieler mit zunehmendem Alter auch stärker in Erwachsenenmannschaften einzubinden, aber 14 Jährige allein in Erwachsenenmannschaften mit Durchschnittsalter 40-50 einzusetzen halte ich für eine ausgesprochen dämliche Idee.

Ansonsten noch der Hinweis, dass in der VL Mädchen Spielerinnen bereis ab 1200 spielen und man mit 13xx im unteren Paarkreutz bereits gut dabei wäre.
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  #7  
Alt 15.05.2015, 20:53
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Fastest115 Fastest115 ist gerade online
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AW: WTTV: Dürfen Mädchen auf Verbandsebene auch bei den Jungen spielen?

@ Zuni

Von den Top 8 spielen soweit ich weiß nur eine in einem kleineren verein und 3 die ich kenne nehmen die weiten Fahrten auf sich um bessere Trainings und Spielmöglichkeiten zu haben als im verein um die Ecke.

Das Problem ist auch das dann der nächste Verein mit einem Härtefall ankommt und sagt: wir haben ein sehr gutes Mädel mit 17 und 1600 Punkte die möchten wir gerne Herren LL unten spielen lassen, weil wir keine Damen und Mädchen und Jugend entsprechend haben.

Deswegen ist meine persönliche Meinung unter Berücksichtigung der der og Fragen und Erfahrung mit solchen Fällen die:

Auf Bezirksebene als Stammspieler in der Jungen freigeben ist sinnvoll.

Alles darüber da kann man zumutbare bessere Lösungen für die wenigen Härtefälle finden

Aber das kann natürlich auch jeder anders sehen...
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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Geändert von Hansi Blocker (16.05.2015 um 10:39 Uhr)
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  #8  
Alt 16.05.2015, 13:58
Sauernoppe Sauernoppe ist gerade online
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AW: WTTV: Dürfen Mädchen auf Verbandsebene auch bei den Jungen spielen?

Am 14.06. wird ein entsprechender Antrag beim Verbandstag gestellt, dass Mädchen auf Bezirksebene in Jungenmannschaften spielen dürfen.
Nach Aussage von Insidern, geht man davon aus, dass dieser Antrag genehmigt wird und die Mädchen ab der neuen Saison spielberechtigt sind.
Was auch für diese Entscheidung spricht, war die Regelung bei den Relegationsspielen zum Aufstieg in die Bezirksklasse. Dort durften Mädchen teilnehmen.
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  #9  
Alt 16.05.2015, 16:01
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AW: WTTV: Dürfen Mädchen auf Verbandsebene auch bei den Jungen spielen?

Zitat:
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Ich zitiere mich mal selbst:
Zitat:
Und zwar ein solches, dass speziell nur durch Mädchen herbeigeführt wird.
Dazu braucht man die 2-3 Mädels nun wirklich nicht.

Zur Erläuterung wie auch auf Kreisebene, wäre in meinen Augen die Vorraussetzung dafür, dass Mädchen in eine Verbandsliga Jungen Mannschaft gemeldet werden dürfen, dass der Verein keine Mädchenmannschaft stellt.
Dazu muss das Mädel natürlich vom TTR entsprechend eingestuft werden.

@Fastest: Bis einschließlich 2. Liga ist Damensport in erster Linie ein verdienst freies Hobby.
Warum sollte man einem Mädel nicht ermöglichen, ihren Sport ihrer Leistung entsprechend in dem Verein auszuüben, an dem sie hängt?

P.S.: Das alles ist natürlich sehr theoretisch, bzw. betrifft nicht mal eine handvoll Fälle, ich habe auch noch kein Mädchen wahrgenommen, dass Jungen Verbandsliga spielen könnte.
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  #10  
Alt 16.05.2015, 20:16
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AW: WTTV: Dürfen Mädchen auf Verbandsebene auch bei den Jungen spielen?

Hbe heute mit einem Trainerkollegen gesprochen...

1. Der Antrag soll etwas anders sein.
Es wird nicht darüber abgestimmt ob Mädchen bei den Jungen auf Bezirksebene spielen dürfen sondern ob den Bezirken diese Entscheidung erlaubt werden soll.
Bedeutet: wenn der WTTV zustimmt, heißt das nicht das in allen bezirken das erlaubt ist , sondern nur das jedem bezirk erlaubt wird in seiner WO das einzurichten. Es kann also sein Das bezirk A das erlazubt aber bezirk B nicht.

2. Er hat ein Mädchen das 1500 hat und in seinem verein spielen möchte das da nur 1. kk Jugend spielt obwohl es eine Jungen VL gibt.

Es gibt sicher schon einige Mädchen die JVl spielen können also mehr als 1500 haben auch im WTTV.

Aber um JVL geht es ja nicht sondern nur um maximal JBL. Und da finde ich das angebracht. Da hatte ich auch schon Fälle wo ich mir das gewünscht hätte.
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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