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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 15.08.2017, 16:05
tt-zogger tt-zogger ist offline
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tt-zogger ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
TTTV Sperrvermerk 3. KK Nordthüringen/Erfurt

Hallo zusammen,

wir in Thüringen werden ja nun auch nach QTTR Werten aufgestellt. Über den Sinn in den Kreisliegen kann man streiten, aber irgendwie wurde uns das nun aufgedrückt.
Unser Problem ist der Sperrvermerk eines Spielers (Nummer 8) in der 3. KK der 32 TTR Punkte mehr hat als ein Spieler (Nummer 10) in der 2. KK. Der gesperrte SPieler hat den Spielleiter informiert, welcher die Sperre aber nicht aufheben wollte (genaue Begründung habe ich leider nicht zur Hand).
Laut der WO darf man doch aber maximal 50 Punkte mehr innerhalb der Vereins- und 35Punkte innerhalb der Mannschaftaufstellung haben, oder?
Können wir nun noch etwas gegen den SPV machen? Und wenn ja welcher Weg ist eurer Meinung der Beste.

vielen Dank,
David


Zitat:
WO 2017/18 TTTV
Für Mannschaftsmeldungen der Altersgruppen Erwachsene und Senioren gilt:
Innerhalb der gesamten Mannschaftsmeldung einer Altersklasse darf kein Spieler hinter einem ande-
ren gemeldet werden, dessen Q-TTR-Wert um mehr als 50 TTR-Punkte kleiner ist. Bei einer größe-
ren Differenz als 50 TTR-Punkte liegt eine Abweichung von der Spielstärke-Reihenfolge vor, die ge-
mäß WO H 2.4 zu behandeln ist.
Innerhalb einer Mannschaft darf kein Spieler hinter einem anderen gemeldet werden, dessen Q-TTR-
Wert um mehr als 35 TTR-Punkte kleiner ist.
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Geändert von Hansi Blocker (17.08.2017 um 13:27 Uhr)
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  #2  
Alt 15.08.2017, 16:28
Chris Kratzenstein Chris Kratzenstein ist gerade online
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Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: TTTV Sperrvermerk 3. KK Nordthüringen/Erfurt

So wie es in der Aufstellung steht ist ein Sperrvermerk nicht nachvollziehbar. Aber natürlich wäre die Begründung interessant.
Wenn der Spielleiter den Sperrvermerk nicht rausnimmt dann müsst ihr euch an die nächsthöhere Stelle wenden. Wie auch immer diese bei Euch heisst. Bei uns wäre dies der Ressortleiter Mannschaftssport.
Grundsätzlich ist Deine Aussage richtig bzgl. der Toleranzen.
Eine andere Möglichkeit wäre natürlich auch dem Spielleiter die Stelle der WO zu zitieren an welcher diese Regelung steht damit er selber nachlesen kann, dass er falsch liegt.

Interessant aber auch wieso in Herren III bei Euch nur 4 Spieler sind obwohl ein nachgemeldeter Spieler dort mit drin ist. Ein aufrücken in eine untere Mannschaft ist nach Meldeschluss laut WO eigentlich auch nicht möglich. In dem Fall hat der Spielleiter sich zu Eurem Vorteil nicht an die neue WO gehalten. Dies nur so als kleiner Hinweis, da so etwas ja sicherlich nicht zu einer Beschwerde durch Euch führen wird.
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  #3  
Alt 15.08.2017, 16:49
tt-zogger tt-zogger ist offline
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AW: TTTV Sperrvermerk 3. KK Nordthüringen/Erfurt

Zitat:
Zitat von Chris Kratzenstein Beitrag anzeigen
Interessant aber auch wieso in Herren III bei Euch nur 4 Spieler sind obwohl ein nachgemeldeter Spieler dort mit drin ist. Ein aufrücken in eine untere Mannschaft ist nach Meldeschluss laut WO eigentlich auch nicht möglich. In dem Fall hat der Spielleiter sich zu Eurem Vorteil nicht an die neue WO gehalten. Dies nur so als kleiner Hinweis, da so etwas ja sicherlich nicht zu einer Beschwerde durch Euch führen wird.
Danke für deine Antwort, ich verstehe aber nicht deinen Hinweis mit dem nachgemeldeten Spieler.
EDIT: jetzt habe ich es im clicktt(siehe Anhang) auch gesehen und verstehe es trotzdem nicht was da passiert sein soll, der Sportsfreund Greiner spielte schon letztes Jahr in der Mannschaft mit....
Ciao,
David
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  #4  
Alt 16.08.2017, 11:36
Hig Hig ist gerade online
Hig
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Pfeil1 AW: TTTV Sperrvermerk 3. KK Nordthüringen/Erfurt

Regelung für das Nachmelden von Spielern:

Wenn bis zum Abschlusstermin der Meldung für die Mannschaftsaufstellungen in einer Mannschaft bereits die volle Anzahl von Spielern (4 bei 4er Mannschaften) gemeldet wurden, dann kann ein z u s ä t z l i c h e r Spieler nachgemeldet werden.
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  #5  
Alt 16.08.2017, 12:02
Chris Kratzenstein Chris Kratzenstein ist gerade online
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AW: TTTV Sperrvermerk 3. KK Nordthüringen/Erfurt

Klar kann er nachgemeldet werden. Aber dadurch rutscht keiner der bisherigen Spieler aus der Mannschaft in eine tiefere Mannschaft.

H
2.1.6 Nachmeldungen bisher nicht gemeldeter Spieler sind unter Beachtung der Spielstärke-Reihenfolge jederzeit möglich. Solche Änderungen der Mannschaftsmeldung nach dem Ende der jeweiligen Eingabefrist müssen durch den Verein bei der zuständigen Stelle beantragt werden. Sie haben keine Auswirkungen auf die Mannschaftszugehörigkeit aller anderen Spieler dieser Mannschaftsmeldung.

Und die Verbände haben hierfür keine Wahlmöglichkeit etwas zu ändern.
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  #6  
Alt 16.08.2017, 14:23
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AW: TTTV Sperrvermerk 3. KK Nordthüringen/Erfurt

jo
1. SPV muss gelöscht werden ist unberechtigt
2. Da 3.2 nach dem Meldeschluss im Sinne der WO nach gemeldet wurde. Muss 4.1 oder 4.2 in die dritte gemeldet werden
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  #7  
Alt 16.08.2017, 14:39
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AW: TTTV Sperrvermerk 3. KK Nordthüringen/Erfurt

Nicht 4.1 oder 4.2 sondern der der vorher in der dritten Mannschaftdrin stand. Es sei denn der Spielleiter hat den Spieler der als Nachgemeldeter drin steht zwischendurch rausgenommen und dann wieder reingenommen. Dann steht er trotzdem als nachgemeldet drin obwohl er nicht nachgemeldet wurde sondern vorher schon gemeldet war. Aber das kann man nur im internen Bereich nachvollziehen.
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  #8  
Alt 16.08.2017, 16:06
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die Mail an den Spielleiter habe ich gestern noch rausgeschickt.
Wegen des anderen "Problems" kann ich euch nur eine Aufstellung aus der letzten RR hochladen.

Ciao & Dankeschön,
David
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Geändert von Hansi Blocker (17.08.2017 um 13:32 Uhr)
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  #9  
Alt 16.08.2017, 16:16
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AW: TTTV Sperrvermerk 3. KK Nordthüringen/Erfurt

Die Aufstellung der letzten Saison spielt dafür keine Rolle, da man für jede Halbserie eine komplett neue Meldung abgeben muss. Von daher wäre die ursprüngliche Meldung zu eurem Stichtag interessant. Diese wirst du als Verein, aber vermutlich über click-TT nicht mehr abrufen können.
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  #10  
Alt 16.08.2017, 20:51
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: TTTV Sperrvermerk 3. KK Nordthüringen/Erfurt

Ja genau. Er hat ja keinen RES vermek bekommen. Da wäre die letze Serie interessant.

Sondern nur die Frage wer wann wie gemeldet wurde zur neuen Serie.

Kann es mir so erklären. Der verein hat zum Stichtag vergessen 3.2 zu melden. Das hat man dann später nachgeholt. Der sL kannte wohl die neue WO noch nicht oder wollte euch einen gefallen tun und hat zugelassen das der ursprüngliche 4. Mann in die 4. Mannschaft runter gemeldet wurde. Das geht aber nicht.

Aber dann ist es eine nachmeldung und derjenige kann in der HR nicht zur Sollstärke beitragen und es muss ein 5. in der 3. Mannschaft gemeldet werden. und zwar der der da urspünglich als 4. da gemeldet wurde
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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