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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 26.11.2018, 02:04
Tukan Tukan ist offline
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!! Neue Aufschlagregel 2020

Die seitherige Aufschlagregel sorgte ja immer wieder für Probleme in der Praxis. Sie ist auch wieder ganz aktuell Teil eines großen Themas.

Es gab und gibt ja immer wieder Versuche und teilweise Anträge, die Aufschlagregel zu ändern. Angefangen von entsetzlichen Ideen, wie nur noch diagonale Rückhandaufschläge zuzulassen, was ja schon mal vor langer Zeit ein Thema war, aber auch in jüngerer Vergangenheit wieder auf den Tisch kam, bis hin zu noch exotischeren Ideen.

Aber lassen wir doch mal alles so wie es ist - außer vielleicht leichte Anpassungen. Man darf weiterhin ganz normal aufschlagen, mit Vorhand und mit Rückhand und auch wohin man will und wie man will (Schnitt). Das einzige was man wirklich nicht darf, ist das Verdecken des Aufschlages.

Wenn wir von der aktuellen Aufschlagregel ausgehen. Wie könnte man die Regel anpassen oder anders fest legen und formulieren, so dass es nicht mehr so viel Ermessensspielraum, Konfliktpotential und Grauzonen gibt? So, dass es für den Aufschläger, Rückschläger und Schiedsrichter eindeutig(er) ist.

Wenn ab dem Jahr 2020 die Aufschlagregel neu geschrieben wird und euer Formulierungsentwurf so in die offiziellen Regeln kommen wird, wie würdet ihr die Aufschlagregel festlegen und formulieren?

Man schimpft so oft über die Funktionäre "da oben". Aber können wir es wirklich besser? Gibt es an der Basis jemanden, der sich zutraut, die Aufschlagregeln besser zu formulieren, als "die da oben"?
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  #2  
Alt 26.11.2018, 02:27
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AW: Neue Aufschlagregel 2020

eine aufschlagregel wird immer egal wie man sie auch festlegen mag interpretationsspielraum bieten und damit auch immer wieder zu diskussionen führen...

die einzige lösung dabei wäre die aufschlagregel einfach wieder abzuschaffen!

Geändert von Turboblock (26.11.2018 um 02:44 Uhr)
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  #3  
Alt 26.11.2018, 03:46
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AW: Neue Aufschlagregel 2020

Insbesondere gegen Verdecken:
Vom Ballwurf bis zum Zeitpunkt des Ballkontakts darf kein Körperteil (außer der Schlagarm) näher am Netz sein als der Ball.
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  #4  
Alt 26.11.2018, 08:23
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AW: Neue Aufschlagregel 2020

Bevor man dem ganzen ne Chance gibt wird die Idee natürlich sofort in der Luft zerrissen haha.

Ich bin jedenfalls gespannt was an Vorschlägen kommen wird .
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  #5  
Alt 26.11.2018, 09:32
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AW: Neue Aufschlagregel 2020

Zitat:
Zitat von Armendariz Beitrag anzeigen
Insbesondere gegen Verdecken:
Vom Ballwurf bis zum Zeitpunkt des Ballkontakts darf kein Körperteil (außer der Schlagarm) näher am Netz sein als der Ball.
Ich weiß worauf du hinauswillst, aber so formuliert kann niemand korrekt aufschlagen.
Im Moment in dem der Ball die Hand verlässt, ist die Hand zwangsweise näher am Netz (es sei denn, du balancierst ihn auf der Handkante). Wirfst du ihn entsprechend hoch, ist sogar der ganze Körper näher dran. 😉
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  #6  
Alt 26.11.2018, 10:43
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AW: Neue Aufschlagregel 2020

Hab ich auch dran gedacht, aber das lässt sich über ne kleine Zusatzregel (die Wurfhand muss zügig in den hinteren Bereich zurückgezogen werden) lösen.

Keine klinische Lösung, aber wäre ein einfacherer Ansatz als der aktuelle, bei dem es um ein Dreieck geht, das niemand richtig einsehen kann.

Ehrlich gesagt finde ich aber sowieso nicht, dass der Aufschlag gerade zu stark ist (auf Topebene etwa 53% Wahrscheinlichkeit des Aufschlägers, den Punkt zu machen).
Er ist eben nur schwer zu kontrollieren.
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  #7  
Alt 26.11.2018, 11:20
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AW: Neue Aufschlagregel 2020

Ja ein einfacher Ansatz und auch einfacher zu kontrollieren bzw zu beurteilen...

Nur eben wie oft nicht gut formuliert.

Wenn ich zb einen Ball relativ hoch werfe zb über Kopfhöhe, dann wird mein Bauchnabel vermutlich näher am Netz sein als der Ball.
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  #8  
Alt 26.11.2018, 11:26
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AW: Neue Aufschlagregel 2020

In der Regel kommt vor, "nahezu senkrecht". Das alleine ist schon ein Kriterium. Wenn ein Aufschläger den Ball "in seinen Körper reinwirft" dann ist das erkennbar u. könnte somit abgezählt werden. Was auch oft vorkommt ist der Ballhochwurf an der Mittellinie, Treffpunkt des Balles ist dann aus der Rückhandseite. Kann mir dann keiner sagen, der Ballflug wäre nahezu senkrecht.
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  #9  
Alt 26.11.2018, 11:31
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AW: Neue Aufschlagregel 2020

"Die vertikale Ebene, die das Netz beinhaltet"?
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  #10  
Alt 26.11.2018, 11:47
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AW: Neue Aufschlagregel 2020

Ich denke, es sind zwei wesentliche Punkte zu beachten:

1. Der Beginn des Aufschlags muss erkennbar sein. (Hauptproblem "aus der Hand" in unteren Spielklassen)

2. Der Ball darf nicht verdeckt werden. (Hauptproblem bei Profis und höheren Spielklassen)

Wenn beides gewährleistet ist und die "Nebenregeln" (oberhalb des Tisches, hinter der Grundlinie, 16 cm) erfüllt werden, könnte aus meiner Sicht der Ballwurf in den Schläger (dann ist halt mehr Schnitt drin ...) oder halb über die Tisch-Breite erlaubt sein. Position der freien Hand: Egal, wenn sie nicht den Ball verdeckt. Oder anders: Was lassen wir von der jetzigen Regel weg, weil wir es nicht brauchen?

Aber die Krux ist eigentlich nicht, eine Regel so zu formulieren, dass niemand mehr verdecken kann - sondern die zu sanktionieren, die es tun. Sonst verlagert man die Aufgabe der Ahndung von den SR weg zu den Spielern. Man verbietet ja auch im Fußball nicht, den Strafraum zu betreten, weil Elfmeter-Entscheidungen so schwierig sind. Für irgendwas anderes außer abwechselnd die Hände zu heben (nach in 99 % völlig unstrittigen Bällen) und das Netz zu messen müssen die SR ja da sein.
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