Zurück   TT-NEWS Tischtennis Forum > Tischtennis allgemein > allgemeines Tischtennis-Forum
Registrieren Hilfe Kalender

allgemeines Tischtennis-Forum Dies ist unser Hauptforum. Hier geht es um Tischtennis allgemein und hier gehört alles rein, was nicht in die Fachforen oder sonstigen Foren passt.

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 01.02.2021, 18:50
Benutzerbild von Turboblock
Turboblock Turboblock ist offline
registrierter Besucher
Foren-Urgestein - Master of discussion ***
 
Registriert seit: 23.10.2007
Beiträge: 10.645
Turboblock befindet sich auf einem absteigenden Ast (Renommeepunkte nur noch im Bereich +10)Turboblock befindet sich auf einem absteigenden Ast (Renommeepunkte nur noch im Bereich +10)
AW: TTBL|1.Bundesliga+ECL: Spielerkarussell 2021/2022 - Wechsel, Gerüchte, Spekulationen

@tt-hannes:

Querdenker der dem europäischen und deutschen tt nicht viel positives abgewinnen kann wird mir einfach nicht gerecht und stimmt so einfach nicht hier hilft mal wieder ein Blick über den horizont ich berufe mich größtenteils auf fakten prognosen natürlich außen vor das können keine sein aber auch hier kannst du mit ausreichend recherchen und Wissen in der regel mit guten wahrscheinlichkeiten kalkulieren...

Ich habe viele voraussagen getroffen die eingetroffen sind bzw mit sicherheit noch eintreffen werden sei es ein ausbluten des Europäischen tt sei es eins der ligen bzw der ttbl und zukünftig auch das ausbluten was das deutsche tt angeht...

All dies ist eingetreten bzw wird noch eintreten hugos Wechsel wird auch erst der Anfang sein über kurz oder lang werde ihm weitere hochdekorierte Spieler folgen was auf Sicht zur folge haben wird dass das Kartenhaus einstürzen wird...

Für die wtt series können die ligen zwar zunächst einmal nichts aber die ttbl hat eben auch hausgemachte Fehler begangen die in der Summe auch mitreinspielen...

Wenn du diese Entwicklung nicht aufhalten kannst bluten die ligen immer weiter aus das europäische tt geht immer weiter zurück und bei uns wird es in in ein paar Jahren auch düster aussehen wenn timo und etwas später dima mal nicht mehr aktiv sein werden..


Nachwuchs mangelhaft also die großen Themen sind eine Schwächung der nationalen ligen in europa des Europäischen tt und in wenigen jahren auch des deutschen tt...

Dazu kommen noch bereiche wie eine nicht ausreichende Öffentlichkeitsarbeit eine schwache medienpräsenz im TV Internet ist für den insider die breite masse wird das aber nicht mobilisieren zu geringes sponsoring und in gewissen Maß auch noch die auswirkungen der pandemie für die Basis...

Vor den entwicklungen hatte ich von langer hand nachweislich immer wieder gewarnt und jetzt sind sie eingetreten bzw werden bald noch eintreten...

Hier sind wir dann bei fakten angelangt nicht aber bei schönwetterparolen das konnte man zu grauer vorzeit als die Parameter noch weit besser standen noch einigermaßen vertreten aber das gilt mit den suboptimalen enrwicklungen eben längst nicht mehr...

Und da ist man dann kein querdenker sondern lediglich pragmatiker mit Weitsicht...

Wenn man positive Dinge erzählen will muss man im tt in der Neuzeit eben unweigerlich nach Asien schauen doch das bringt hier uns hier auch nicht weiter alles andere sind lediglich geschönte zerrbilder vollkommen unabhängig davon welche sprechblasen wieder auf meinen text folgen werden total egal sie werden dadurch auch kein Haar falscher werden das sollte man sich endgültig mal hinter die Fahnen schreiben!
Mit Zitat antworten
  #2  
Alt 01.02.2021, 19:54
Matousek Matousek ist gerade online
registrierter Besucher
Foren-Urgestein - Master of discussion ****
 
Registriert seit: 24.05.2003
Beiträge: 13.329
Matousek ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Matousek ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Matousek ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Matousek ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Matousek ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Matousek ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)
AW: TTBL|1.Bundesliga+ECL: Spielerkarussell 2021/2022 - Wechsel, Gerüchte, Spekulationen

@Turbo
Mängeln feststellen ist das Eine, Lösungen vorschlagen, besser noch bei der Fehlerlösung aktiv dabei zu sein, ist das Andere.
Denke, viele Verantwortliche würden Dir an den Lippen hängen, wenn Du durch Dein eigenes Tun zeigst, welche Lösungen zum Erfolg führen.
Mit Zitat antworten
  #3  
Alt 01.02.2021, 21:05
Benutzerbild von Turboblock
Turboblock Turboblock ist offline
registrierter Besucher
Foren-Urgestein - Master of discussion ***
 
Registriert seit: 23.10.2007
Beiträge: 10.645
Turboblock befindet sich auf einem absteigenden Ast (Renommeepunkte nur noch im Bereich +10)Turboblock befindet sich auf einem absteigenden Ast (Renommeepunkte nur noch im Bereich +10)
AW: TTBL|1.Bundesliga+ECL: Spielerkarussell 2021/2022 - Wechsel, Gerüchte, Spekulationen

Die Stichpunkte sind folgende:

-Ttbl 10 er statt 12 er liga:

Eine 12 er liga bringt der liga zwar ein paar müde öcken mehr ein aber in der außendarstellung und Qualität der liga gibt nur nachteile es gibt eben nur 10 konkurrenzfähige vereine und dann sollte man sich auch danach ausrichten und das Konstrukt nicht künstlich aufblähen es wird auch bei den spielern und Trainern zumindest wenn keine ausnahmesituation vorherrscht auch oftmals über zu volle Terminkalender geklagt und den entzerrst du damit dann auch nicht weiter...

-Sponsorenrekrutierung:

Das mag zwar nicht ganz einfach sein mag aber ich glaube dennoch nicht dass man hier optimale Arbeit leistet ohne genügend moos nichts los damit kannst du kaum topspieler kaufen und bist gegenüber fremden übernahmen wie wtt series auch empfänglicher einzuknicken als wenn du zumindest den spitzenspielern so viel bezahlen kannst dass sie trotz der wtt series bleiben und auch die meisten Spiele bestreiten...

-Öffentlichkeitsarbeit/Medien:

Das inetangebot hat zwar zugenommen aber damit erreichst du nicht die breite masse da brauchst du eine größe tv präsenz und einfach auch mehr Werbung in zeiten einer gewaltigen konkurrenzsituation da ist man mir noch zu sehr im Dornröschenschlaf...

-Nachwuchsförderung bei uns und in europa allgemein:

Detailliert hatte ich das Thema schon schon gefühlt endlos beleuchtet du must einfach früher scouten die Zusammenarbeit mit den Schulen muss bei hochtalentierten spielern zielführender werden und letzlich must du halt auch noch energischer arbeiten die Asiaten haben ganz andere trainingsumfänge...

-Wtt series bedingungslos den Kampf ansagen:

Wenn die wtt nicht mit europa kooperieren möchte die turniere nur in Asien austrägt und das System so ausrichtet dass die spitzenspieler praktisch gezwungen werden daran teilzunehmen dann must du beraten wie du dieser machtspirale entgegnen kannst ein sehr schwieriger Kampf doch verlierst du den wird europa und ihre ligen nachhaltig geschwächt werden und sich Asien weiter mit Lichtgeschwindigkeit entfernen...
Mit Zitat antworten
  #4  
Alt 01.02.2021, 21:58
JSCH JSCH ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 3000
 
Registriert seit: 21.12.2018
Alter: 58
Beiträge: 3.165
JSCH ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)JSCH ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)
AW: TTBL|1.Bundesliga+ECL: Spielerkarussell 2021/2022 - Wechsel, Gerüchte, Spekulationen

Hast du schon selbst einmal Sponsorenaquise betrieben?
Was sind deine Erfahrungen?
Was würdest du anders machen als die handelnden Personen ?
Wie trainiert denn der deutsche Nachwuchs und was genau würdest du ändern ? Stichwort Schule ?

Bisher nur heisse Luft, nu mal Butter bei die Fische !
Mit Zitat antworten
  #5  
Alt 01.02.2021, 22:15
Benutzerbild von Turboblock
Turboblock Turboblock ist offline
registrierter Besucher
Foren-Urgestein - Master of discussion ***
 
Registriert seit: 23.10.2007
Beiträge: 10.645
Turboblock befindet sich auf einem absteigenden Ast (Renommeepunkte nur noch im Bereich +10)Turboblock befindet sich auf einem absteigenden Ast (Renommeepunkte nur noch im Bereich +10)
AW: TTBL|1.Bundesliga+ECL: Spielerkarussell 2021/2022 - Wechsel, Gerüchte, Spekulationen

eines ist doch klar ist doch klar du musst die Sponsoren eben von deinem Produkt überzeugen...

Das ist natürlich nicht ganz einfach wenn man zu viele hausgemachte Fehler begeht und den sponsoren kaum ausreichend nutzen bringen kann...

Was ist mit tv Rechten? Praktisch Fehlanzeige somit geht ihr sponsoring in der öffentlichkeit mehr oder weniger schon mal unter...

Wie sieht es mit alternativen Möglichkeiten der werbeplatzierung aus auch hier must du dich detailliert mit den sponsoren absprechen äußerst flexibel agieren und den kompletten Spielraum abdecken...

Du darfst auch nicht als bittsteller auftreten und du must du den sponsoren beibringen inwiefern sie partizipieren das geht naturgemäß besser je besser man auch arbeitet und von grund auf schon zu bieten hat...

Und du darfst im Zweifel auch bei der fünfzigsten sponsorenabsage noch nicht aufgeben und must mit der zeit Fühler dafür entwickeln welche firmen dafür Affin sein könnten..

beim Nachwuchs sollte man sich ein stück weit an Chinas und Japan Systems orientieren unser duales system ist für den Spitzensport ungeeignet...

Natürlich kann das der sport nicht von allein vorgeben aber auch hier kann man mit ausreichend überzeugskraft sicherlich auch mit der politik und den Schulen vernünftig sprechen davon würde ich mal ausgehen...

Und dann muss man eben eben viel früher und besser scouten das geschieht in Asien viel früher und flächendeckender als bei uns den rückstand kannst du dann nie wieder aufholen hochtalentierten spielern muss die Schule dem Sport zuspielen und nicht umgekehrt die alten Strukturen sind im heutigen Spitzensport einfach nicht mehr zeitgemäß...
Mit Zitat antworten
  #6  
Alt 02.02.2021, 09:04
JSCH JSCH ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 3000
 
Registriert seit: 21.12.2018
Alter: 58
Beiträge: 3.165
JSCH ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)JSCH ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)
AW: TTBL|1.Bundesliga+ECL: Spielerkarussell 2021/2022 - Wechsel, Gerüchte, Spekulationen

#Turbo, nur soviel dazu: meinst du nicht das Preuss & Co., bzw. die involvierten Vermarktungsagenturen, nicht schon die gleichen, oder sogar bessere Ideen hatten ?
Wer selber einmal versucht hat Akquise zu betreiben weiss wie extrem schwierig das heutzutage ist.
Du kannst einfach nicht asiatische Verhältnisse 1:1 auf Deutschland übertragen. Thema Scouting, Schule, Medienpräsenz...alles schon 100 x durchgekaut und nichts neues. Du machst es dir viel zu einfach. Der Deutsche Sport hat generell ein riesiges Nachwuchsproblem (Wintersport Exoten einmal ausgenommen), insbesondere in den olympischen Kernsportarten, das ist aber gesellschaftspolitisch begründet und wird TT-spezifisch nicht gelöst werden können.
Mit Zitat antworten
  #7  
Alt 04.02.2021, 03:09
Benutzerbild von Turboblock
Turboblock Turboblock ist offline
registrierter Besucher
Foren-Urgestein - Master of discussion ***
 
Registriert seit: 23.10.2007
Beiträge: 10.645
Turboblock befindet sich auf einem absteigenden Ast (Renommeepunkte nur noch im Bereich +10)Turboblock befindet sich auf einem absteigenden Ast (Renommeepunkte nur noch im Bereich +10)
AW: TTBL|1.Bundesliga+ECL: Spielerkarussell 2021/2022 - Wechsel, Gerüchte, Spekulationen

Zitat:
Zitat von JSCH Beitrag anzeigen
#Turbo, nur soviel dazu: meinst du nicht das Preuss & Co., bzw. die involvierten Vermarktungsagenturen, nicht schon die gleichen, oder sogar bessere Ideen hatten ?
Wer selber einmal versucht hat Akquise zu betreiben weiss wie extrem schwierig das heutzutage ist.
Du kannst einfach nicht asiatische Verhältnisse 1:1 auf Deutschland übertragen. Thema Scouting, Schule, Medienpräsenz...alles schon 100 x durchgekaut und nichts neues. Du machst es dir viel zu einfach. Der Deutsche Sport hat generell ein riesiges Nachwuchsproblem (Wintersport Exoten einmal ausgenommen), insbesondere in den olympischen Kernsportarten, das ist aber gesellschaftspolitisch begründet und wird TT-spezifisch nicht gelöst werden können.
ein preuss hat damit bestimmt auch noch das kleinste problem aktueller cl sieger und timos gehalt wird auch noch von arag übernommen...

aber von düsseldorf und auch noch saarbrücken abgesehen gestaltet es sich einfach so dass es hier zumindest optimierungsbedarf geben würde die ochsen must du nach hugos abgang endgültig auch noch dazunehmen...

düsseldorf und saarbrücken mal außen gibt gibt es einfach gewisse finanzprobleme in der ttbl ohne natürlich damit zu implizieren zu wollen dass jeder verein den anspruch haben kann bzw wird finanziell top dazustehen das ist auch nicht möglich aber einfach nur mal zur reinen faktenlage...

ich weiß dass finanzaquise schwierig ist dass hatte ich auch bereits geschrieben zumal die konkurrenz zu tischtennis auch riesig ist und die coronakrise und wtt series wird es noch schwieriger machen nur hat halt auch die liga den einen odere anderen fehler begangen was zudem dazu beigetragen hat und es den vereinen weiter erschwert hat sich finanziell entfalten zu können ich beziehe mich somit auf das gesamt gerüst liga und vereine sie sitzen letztlich im selben boot...

natürlich sind die vereine im 3 er system finanziell nicht so stark belastet wie im 4 er system und eine 12 er liga spielt der liga auch etwas mehr rein als eine 10 er liga aber man hätte trotz deutlich geringerer produktionskosten beim inet das tv nicht ganz außen vor lassen dürfen...

machen wir uns doch nichts vor für unsereins ist das zwar kein problem der insider weiß dass heutzutage fast jedes spiel über das inet abrufbar ist aber glaubt ihr der ottnormalverbraucher der onkel gustav der mit tt nicht so viel am hut hat sich da durchwühlt und bei tt hängenbleibt? ich glaube das nicht beim tv bist du einfach auf einer plattform vertreten welche eine größere basis erreicht anders kann man hier nicht mal ansatzweise in den blickpunkt der öffentlichkeit gelangen...

und wenn dir das nicht gelingt kannst du auch für die absolute vielzahl der sponsoren nicht interessant sein man muss schon regelmäßig im blickpunkt der öffentlichkeit stehen das muss man sich leisten können daran hätte man halt konsequenter arbeiten sollen da müsste man konstruktiver rangehen und alte denkmuster sprengen und das große und ganze sehen nicht nur allein an die produktionskosten denken sondern primär das gesamte produkt ttbl in den fokus rücken welches dadurch eine immense aufwertung erfahren würde...

sicherlich muss sich das für die tv anstalten auch lohnen ich weiß dass zb contenthouse damals pleite gegangen ist aber ich bin einfach der meinung wenn du das produkt ttbl aber auch die größten turniere wirklich richtig gut aufziehst echte experten ans mikrofon optimierungen beim ablauf vornimmst tiegründigere interviews und einblicke gibst in jedem bereich einfach noch professionaller wirst und ausreichend werbung schaltest dann kannst du auch eine einigermaßen ordentliche einschaltquoten bzw einahmen generieren tt mag zwar nicht den größten fokus bei uns haben trotzdem gehört tt zu mitgliederstärksten sportarten im land und müsste ein größeres potenzial vorhanden sein...

das argument dass es nicht medientauglich wäre finde ich auch schwammig und würde ich nicht so sehen gegen fussball hat zwar niemand auch nur ansatzweise eine chance bei uns aber alle andere sportarten teilen sich den kuchen untereinander auf und ist recht offen da würde sich mehr rausholen lassen wenn man das optimal auf die beine stellen könnte ansonsten wird es halt auf ewigkeiten ein absolutes nischenprodukt bleiben...


dann geht es weiter dass du natürlich schon auch sämtliche topspieler wie timo halt auch wieder regelmäßig auflaufen müssten dann sollte arag halt im zweifel noch etwas zuschießen damit er wieder regelmäßig spielt aber natürlich müssen die besten spieler auch regelmäßig spielen das wird die voraussetzung dafür sein nur dann könnten die quoten auch wieder spürbar steigen ansonsten gehst du bei der großen konkurrenz heutzutage eben unter...

und der letzte punkt ist der kampf gegen die wtt series wenn du nicht mitansehen möchstest dass man vollends vollends ausblutet hugo wird hier erst der anfang dann must du dich so organisieren dass du dem entgegnen kannst letztlich geht es in jedem punkt ums geld das ist kein leichter kampf doch verlierst du ihn auf sämtlichen ebenen wie es hier leider gottes der fall zu sein scheint sind die folgen weitreichend...

die liga wird nachhaltig geschwächt werden und uninteressanter werden das deutsche und europäische weiter leiden asien sich immer weiter absetzen und tt bei uns niemals aus dem schattendasein entweichen können...

wunder erwartet keiner schon gar keine chinesischen verhältnisse natürlich kann man das system nicht 1:1 zu übertragen aber wenn man sieht wie extrem professionall dort alles gehandhabt wird (trotz aller bekannten mittel mechanismen traditon etc pp) dann muss man schon ganz deutlich auch sagen dass wir in sämtlichen bereichen mittlerweile um lichtjahre hinterhinken dort wird jedes spiel im tv übertragen die topspieler spielen regelmäßig die liga ist bockstark nachwuchsarbeit erste sahne und die sponsoren sprudeln nur so über wenn wir hier nur im allergröbsten ansatz chinesische verhältnisse hätten wäre das bereits ein riesiger fortschritt...

nachwuchsprobleme hat man mittlerweile sportartenweit und das sollte auch zu denken geben...

man sich schon öffnen kreativ sein und neue wegen gehen politik schulen wirtschaft sport gesellschaft das geht alles hand in hand die förderungen müssten wieder aufgewertet werden und das angebot aber auch wieder konsequeter angenommen werden da müssten sich alle beteiligten halt mal konstruktiv austauschen ansonsten kannst du nicht weiter kommen das sah zu früheren zeiten noch besser aus zum teilen noch aus aus dem ddr erbe heraus aber auch noch einiges danach doch das ist längst schnee von gestern...
Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen

« Vorheriges Thema | Nächstes Thema »

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Bietet der JTTC Hochneukirch hier ein Beispiel für gute Öffentlichkeitsarbeit? Kristian Bezirk Düsseldorf 29 08.06.2011 12:05
Tischtennis-Öffentlichkeitsarbeit guelo Kreis Rhein-Ruhr 25 27.05.2008 15:28


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 12:03 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©1999 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
www.TT-NEWS.de - ein Angebot der Firma ML SPORTING - Ust-IdNr. DE 190 59 22 77