Neuste Änderung ab 25.11 durch HTTV

[toadie]

Hallo werte TT-Kollegen:innen im Hessenlande,

wie seht ihr die ab morgen (25.11.) gültige Regelung zur Aufrechterhaltung des Spielbetriebs?
Wie sind die Meinungen vom Odenwald bis nach Kassel, von Limburg bis nach Fulda?

Ich persönlich, und andere Vereinskollegen auch, hätten sich entweder bei weiterer Aufrechterhaltung gewünscht, dass die Strafen "Spielabsage" oder "Mannschaft zurückziehen" drastisch gemindert bzw. ausgesetzt werden.
Alternativ hätte man vorausschauend den Spielbetrieb einfrieren und zu einem später Zeitpunkt fortsetzen oder ganz abbrechen können - je nach weiterer Lageentwicklung.

Immerhin gibt der HTTV in seinem Beitrag zu, das Problem, was die Vereine dadurch erhalten erkannt zu haben. Zwischen den Zeilen liest man aber, dass er krampfhaft versucht den Spielbetrieb zu einer sportlichen Wertung zu bringen. Aber ist es denn eine sportliche Wertung, wenn Vereine/Mannschaften nicht so antreten können, wie sie wollen.

Ich rede nicht nur von ungeimpften (dieses Thema soll hier nicht weiter verfolgt werden) die ausgegrenzt werden. Ich rede auch von geimpften die aus Fürsorge zu ihren Angehörigen (z.B. ungeimpfte schwangere Freundinnen/Frauen oder Kinder im nicht fähigen Impfalter) nun den Spielbetrieb auslassen.

Bin auf eure Meinungen gespannt.

Grüße aus dem Odenwald.

[Zwiebeltown]

Erstmal super das der Hessische Tischtennissport schnell reagiert hat

Wenn ich das richtig sehe, wurden die neuen Landesvorgaben einfach 1:1 umgesetzt.

[maninblack]

Das mit den Zurückziehungen ist so nicht ganz korrekt - siehe News-Letter 04/21:

Gerade im Nachwuchsbereich herrscht in den Vereinen gerade eine große Unsicherheit bzgl. der bevorstehenden Vereinsmeldung. Wir möchten die Vereine ermutigen, Nachwuchsmannschaften wie gewohnt zu melden. Sollte sich im Laufe der Vorrunde herausstellen, dass die gemeldeten Nachwuchsmannschaften doch nicht wie gewünscht am Spielbetrieb teilnehmen können, werden seitens des HTTV, gemäß Vorstandsbeschluss vom 19. Mai 2021, für Zurückziehungen in allen hessischen Spielklassen des Nachwuchsbereiches bis zum 30.11.2021 keinerlei Ordnungsgebühren für den Verein anfallen.
Sollte die Saison 2021/22 aufgrund der Corona-Pandemie im späteren Verlauf erneut annulliert werden müssen, fallen auch im Erwachsenenbereich keinerlei Ordnungsgebühren für Zurückziehungen an.

Die Zurückziehungen müsste, meiner Meinung nach, 1:1 auch für die Aktiven-Klassen umgesetzt werden - das es zu vermehrten Nicht antreten kommt und hier "Kasse" gemacht wird? (hat ausschließlich finanzielle Gründe (je NA– Z/S kann man mit den „Nebenkosten“ vergleichen.)

Da viele die „Beträge“ nicht kennen:

Nichtantreten:
- Nachwuchs Kreis 10.- Euro + 5.- Euro Bearbeitungsgebühr
- Aktive Kreis /Nachwuchs Bezirk 40.- Euro + 5 Euro Bearbeitungsgebühr
- Aktive Bezirk / Nachwuchs Verband 100.- Euro + 5.- Euro Bearbeitungsgebühr
- Aktive Verband 300.- Euro + 5.- Euro Bearbeitungsgebühr

Zurückziehung/Streichung (entfällt bis 30.11 für den Nachwuchs)
- Nachwuchs Kreis 25.- Euro / unterste Mannschaft 15.- Euro
- Aktive Kreis / Nachwuchs Bezirk 80.- Euro / unterste Mannschaft 40.- Euro
- Aktive Bezirk / Nachwuchs Verband 200.- Euro / unterste Mannschat 100.- Euro
- Aktive Verband 600.- Euro / unterste Mannschaft 300.- Euro


Kenne einen Verein, der jetzt bereits nahezu seinen Jahresbeitrag zusätzlich an "Strafen" an den HTTV entrichten musste.



Mit der neuen Verordnung des hess. Landesregierung, vom heutigen Tag (24.11.2021), bleibt dem Verband nahzu keine andere Wahl, da die 2G Regelungen (Test Heft für Schüler als gleichwertig angesehen) landesweit Gültigkeit haben.

Formal korrekt, jedoch ist das Gefühl, meinen Gesprächen mit Spieler/innen nicht pro des derzeitigen Wettkampfspielbetriebs (man braucht sich nur die Mannschaftaufstellungen anzuschauen).

Wenn man etwas intensiver in der Materie (Covid-19) involviert ist, wäre ein anderes Modell:

- Mannschaften die weiter spielen wollen können dies mit Aufstiegsoption
- Mannschaften die nicht weiter am Spielbetrieb teilnehmen verbleiben in der Klasse

Warum:
u.a.Satzungszweck:

Förderung des Sports, direkt oder indirekt teilweise nur mit Druck auf Spieler/innen aufrecht zu erhalten (wenn Du / Ihr nicht spielt können wir nicht antreten – gibt Strafe – siehe oben), hat nichts mit dem Grundgedanken zu tun

Wenn man rein nach den Zahlen geht und die sind ausschlaggebend, wäre mit dem Wissen, dass:

a) Impfungen nicht die Wirkdauer haben – größtmöglicher Schutz
b) Geimpfte und genese sich deutlich seltener TESTEN = (trojanisches Pferd)

meiner Auffassung eine andere Auslegung der Verordnung wie in Bayern / BW 2G+ in Verbindung mit freiwilligem (sanktionsfreiem) Rückzug zur Förderung des Sportgedankens die bessere Wahl, würde aber mit hoher Wahrscheinlichkeit das Ende des Spielbetriebs bedeuten.

Die „Strategie“ HOFFNUNG – WIR SCHON GUT GEHEN, das zumindest eine Halbserie – wie auch immer – gespielt werden kann, ist mit hohen „Verlusten“ (Personen im Aktivenbereich) bisher aufgegangen.


Es handelt sich um ein HOBBY, vergessen viele, das einer Abwägung gegenüber dem realen Leben (was ist wirklich WICHTIG) viele zu einer Nichtteilnahme am Spielbetrieb führt, kann ich gut nachvollziehen.

Wenn man die Rückmeldungen derzeit nimmt (meine Gespräche), kann einem für die Meldezahlen 2022/23 angst und bange werden.


Wir haben derzeit noch einen Junior-Cup am 18./19. Dez. (J11 – J13 – J 15 mit Wartliste – J18 kaum TN) und sind derzeit stark am Überlegen diesen, trotz der vielen Anmeldungen, abzusagen.

Wir riskieren lieber der „Buhmann“ („bin ich im Verband gewohnt – schwarzes Schaf“) zu sein, als bei den jetzigen Zahlen, die selbst bei Einhaltung aller hyginetechnischer Vorgaben (Abstand – Mund/Nasen-Bedeckung) usw.) + dass Kinder bei einer Infektion akut geringe Symptome haben (außer Vorerkrankungen) im Nachgang hier Infektionsketten nachverfolgt und Personen in Quarantäne müssen.

Wie es derzeit gehandhabt wird (wider besserem Wissen) - Gesundheitsamt / -ämter ist mit Worten nicht zu beschreiben!

Offensichtlich hat man aus der 1. - 2. bzw. 3. "Welle" nichts dazugelernt!

Nicht alles was möglich ist - muss auch umgesetzt werden!

[toadie]

Die Regelung im Nachwuchsbereich war mir bekannt, deshalb war Sinn des Threads eher der Erwachsenenbereich! Wurde leider vergessen nochmal deutlich zu sagen, sorry!

Auch wenn die Regelungen 1:1 umgesetzt wurden, so hätte man auch eine Vorreiterposition einnehmen können, indem man endlich mal mehr tut als man müsste.
Als Landesverband hat man eine große Verantwortung der Allgemeinheit über.
Der HFV hält zwar auch den Regelspielbetrieb (Freiluftsaison) aufrecht, hat jedoch eigenständig Verantwortung übernommen und sämtliche Hallenturnier abgesagt bzw. lässt keine weiteren zu.

Ansonsten finde ich die Aussagen von maninblack absolut passend und stimme zu.

[sasma]

Unter 2G weiterzuspielen, ist noch vertretbar und im Sinne der Ziele des HTTV. Auch wenn es in vielen Vereinen bei den Aktiven zu noch mehr Aufstellungsproblemen kommen wird.

Was nicht mehr geht, ist 2Gplus. Das ist ehrenamtlich nicht mehr zusätzlich leistbar. Vor allem auch mit Selbsttests vor Ort, die einer auch noch beaufsichtigen muss. Das sagt jeder Vereinsvertreter, mit dem ich bisher gesprochen habe.

[toadie]

Also wie bereits durch maninblack geschrieben, halte ich nur eine Lösung derzeit für ALLLE als sicher: 1G/1G+ = getestet.

Dadurch werden sowohl ge- als auch ungeimpfte Menschen "überprüft" und es ist nahezu sichergestellt, dass auch wirklich niemand mit dem Virus in der Halle steht. Ein Ausschluss von ungeimpften Menschen wäre dann nicht mehr nötig. Über eine Umsetzbarkeit lässt sich stark streiten - vermutlich nicht. Dann sind wir wieder bei der Absage der Runde.

Die Pandemie wird nicht besiegt, indem sich geimpfte in der Halle treffen, einer (oder gar mehrere) symptomfrei positiv sind, dadurch der Virus an andere geimpfte übertragen wird, welche wiederum im Verlauf ungeimpfte anstecken können.

Diese Lösung ist aber sicherlich der Regierung ein Dorn im Auge und würde das Ziel einer Herdenimpfung gefährden.

[maninblack]

Das der HTTV „Selbst-Test“ die gemäß der hess. Verordnung von Betreibern, die diese Vorhalten und ggf. anbieten dürfen – für sich entgegen Abschnitt M – was darf das „Entscheidungsgremium“ entscheiden - ausgeschlossen hat oder haben dies einige bereits vergessen?


Aus der Praxis – nicht TT – es funktioniert, ohne Probleme, jedoch ist ein pos. TEST und die Blicke nichts was mit Sportlichkeit zu tun hat.

Hatte in 4 Gruppen/ Wo. REHA-Sport- Innere Medizin (Herz – und Lungensport) mit 15 – 20 TN durchgeführt, im Herzsport haben die anwesenden Mediziner, im Lungensport ein Mitglied des Vereins, diese vorgenommen. Es geht - wenn man es versucht!

Es hat im Wettkampfspielbetrieb, da ich für mehrere Vereine die Kontrollen durchführe, bei einigen Personen ohne 2G (Anzahl höher als ich gedacht habe), problemlos geklappt, ein aktuelles negatives TEST-Zertifikat (TESTSTATION) vorzulegen.


Man sollte einmal davon ausgehen, was möglich/machbar ist und nicht immer was nicht geht.


Die Regelung der hess. Landesregierung ist zu akzeptieren, genauso wie dass einige Vereine (Spieler/innen) sich anderweitig entscheiden.


Nochmals es ist in der Mehrzahl der Fälle keine Symptome erkennbar, so dass 2G nur eine Zugangserlaubnis, jedoch keine aktuelle Sicherheit gewährleitet (was suggeriert wird).

Nicht zu verwechseln, die Impfung schützt meist vor schwerwiegenden Verlauf der Erkrankungen (je nach Vorerkrankung) – nicht gegen Infektionen mit dem Virus – haben leider einige immer noch nicht verstanden


Der Impf- bzw. der Genesen-Nachweis ist eine Eintrittskarte, kein Freifahrtschein oder ein aktueller neg. Nachweis auf Covid-19.

Unter 2G darf komplett auf Abstand und Mund/Nasen-Bedeckung verzichtet werden und es wird nahezu alles wie vor März 2020 gehandhabt, ob bewusst oder unbewusst, macht für das Virus keinen Unterschied.



Die Konsequenzen, sollten Mannschaften nicht antreten (finanziell) bzw. bei 3x NA auch Streichung, je nachdem ob ein anderer Verein (Mannschaft dieser Klasse) bereits vorher diesen Schritt gemacht hat, Abstieg was noch mehr Bewegung (Fluktuation) bewirken kann (nicht muss).


Dass die Sanktionen bei NA [Anzahl nicht erhöht (von 3 auf z.B. 5 oder die Strafen (Summen) reduziert wurden] zeigt mir, in welche Richtung die „Waage“ tendiert.

Das zeitgleich 4 Strukturmanager (Regionalentwicklung) sich bis 12.12. bewerben können (Anfang ab 01.01.2022 mit 400 Std./a ggf. Aufstockung bis 2024 und angemessener Bezahlung, ist zumindest diese nahezu gesichert.

Das Aufgabengebiet wird nicht kleiner – die Anzahl Verein bzw. Mannschaften – Spieler/innen leider schon!

[Abby Sciuto]

Der Beitrag von maninblack stimmt mich nachdenklich. Aber es ist gut, dass Leute kritisch über den Tellerrand blicken.

Was anderes: Wie wäre es, wenn man ab der Saison 22/23 die Spiele zwischen März und Oktober austragen ließe? Dann könnte man Corona etwas "umgehen", da die Zahlen in den warmen Monaten nicht so hoch sind wie in den Herbst/Wintermonaten. Und Tischtennisspielen macht auch Spaß, wenn es warm ist. Ganz zu schweigen davon, dass man nach dem Spiel noch etwas trinken gehen könnte, wenn es noch Leute gibt, die so etwas gerne machen wollen. Vielen ist das mittlerweile leider egal geworden. Für mich gehört das dazu und das war/ist in der aktuellen Situation sehr schwierig bis nicht machbar.
Und wenn es den Leuten wieder Spaß macht, kann man ja auch gleich die Sechsermannschaften lassen

[tt-trommler]

Zitat von Abby Sciuto

Was anderes: Wie wäre es, wenn man ab der Saison 22/23 die Spiele zwischen März und Oktober austragen ließe? Dann könnte man Corona etwas "umgehen", da die Zahlen in den warmen Monaten nicht so hoch sind wie in den Herbst/Wintermonaten.

Das Virus ist da - egal ob im Sommer oder im Winter !
Es wird im Sommer nur nicht so häufig übertragen weil die Menschen sich deutlich mehr im Freien aufhalten. Das spielt für eine Übertragung beim TT keine Rolle da die Spiele im geschlossenen Raum stattfinden.
Das ist Kopf inden sand stecken.
Oder liege ich mit der Meinung falsch ?

[Fastest115]

Zu viele Ferien und brückentage dein wo teilweise die Hallen nicht zur Verfügung stehen und viele Spieler dort im Urlaub sind. Ausserdem haben viele tt Spieler im Sommer andere Prioritäten. Zb sind sie jedes we auf dem Campingplatz oder an ihrem Ferienhaus usw. Oder sie treiben dort eine andere Sportart wie Tennis oder Golf und entscheiden sich dann für diese sportart...