Zurück   TT-NEWS Tischtennis Forum > Fachforen > Technik - Taktik - Training - Vorsätze und Zielerreichung
Registrieren Hilfe Kalender

Technik - Taktik - Training - Vorsätze und Zielerreichung Hier könnt Ihr Fragen und Tipps rund um die Themen Technik, Taktik und Training loswerden. Spieler und Trainer können hier Erfahrungen austauschen und Trainingswillige von ihren alltäglichen Problemen und Zielen berichten.

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 15.01.2024, 00:12
Schnippler94 Schnippler94 ist offline
registrierter Besucher
Foren-Neuling
 
Registriert seit: 15.01.2024
Beiträge: 8
Schnippler94 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
?? Aufschlagtraining mit Einsteiger

Hallo zusammen,
erstmal vielen Dank für die Aufnahme ins Forum. Ich durfte vor kurzem eine Trainingsgruppe unserer Jugend übernehmen. Ich selbst habe nur die D-Lizenz und wurde jetzt aber von einem Jugendspieler gefragt, ob wir vermehrt Aufschlagtraining einbauen könnten.

Er möchte vor allem Seitenschnitt und Topspin-Aufschläge lernen. Ich habe schon einige Methodiken bzgl. Einstieg auf das Aufschlagtraining recherchiert und frage mich nun grundsätzlich an welcher Stelle im Training ich die Einheiten einplanen sollte.

Würdet ihr das Aufschlagtraining eher am Anfang / Mitte / Schluss einer Einheit einplanen? Gerne auch mit Begründung.

Ich war bisher immer ein Verfechter der klassischen statischen Aufschlageinheit abseits des üblichen Trainings, aber ich möchte es nun in die Trainingseinheit einbauen.

Ich bin auf eure Ideen und Rückmeldungen gespannt.

Gruß
Matze
Mit Zitat antworten
  #2  
Alt 15.01.2024, 08:44
Benutzerbild von vossi39
vossi39 vossi39 ist gerade online
RH jetzt gefunden...
Foren-Stammgast 1000
 
Registriert seit: 03.02.2009
Ort: Wurmlingen
Beiträge: 1.559
vossi39 genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)vossi39 genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)vossi39 genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)vossi39 genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)vossi39 genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)vossi39 genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)vossi39 genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)vossi39 genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)vossi39 genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)vossi39 genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)
AW: Aufschlagtraining mit Einsteiger

Ich würde das Aufschlagtraining in der Mitte des Trainings einbauen. Am Anfang braucht es ja erstmal etwas "Schlägergefühl" heißt einspielen musst Du Dich eh. Da kann eine erste Ausdauereinheit geplant werden (Falkenberg) und dann zum Runterkommen kann man Aufschlagtraining machen.
Läßt sich dann anschließend auch gleich nahtlos in Schlagübungen einbauen..Aufschlag/Rückschlag Eröffnung (VH/RH) oder Überungen zum Flip etc.
Da ja beim Aufschlag nicht nur der Aufschlag isoliert, sondern eben auch die Verbindung zum 3. Ball wichtig ist.

Wenn man das Aufschlagtraining ans Ende verlegt, dann fehlt häufig die ebenfalls benötigte Konzentration.
Mit Zitat antworten
  #3  
Alt 15.01.2024, 11:01
Dragonspin Dragonspin ist offline
Wall'er Bub
Foren-Stammgast 3000
 
Registriert seit: 17.12.2000
Ort: Kalmar
Alter: 43
Beiträge: 3.588
Dragonspin ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Dragonspin ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Dragonspin ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Aufschlagtraining mit Einsteiger

Klassisch findet das Aufschlagtraining am Anfang des Trainings statt. Die Spieler sind noch frisch und können sich besser konzentrieren.
Viele führen ihr Warm-Up Programm erst danach durch, weil man beim Aufschlagen doch eher weniger in Bewegung ist und so wieder "kalt" wird. Vor dem Aufschlagtraining gibt es dann oft eine kurze Mobility-Session, etwas Arme kreisen, Handgelenke bewegen und Körper drehen. Aber wie gesagt kein großes Aufwärmprogramm.
Einspielen tun sich die meisten erst danach, es sei denn man verbindet das mit Rückschlagtraining.
Mit Zitat antworten
  #4  
Alt 15.01.2024, 15:06
Benutzerbild von Bautzemann
Bautzemann Bautzemann ist gerade online
B-Lizenztrainer
Foren-Stammgast 2000
 
Registriert seit: 01.12.2005
Ort: Bautzen
Alter: 46
Beiträge: 2.298
Bautzemann ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Bautzemann ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Bautzemann ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Bautzemann ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Bautzemann ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Bautzemann ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)
AW: Aufschlagtraining mit Einsteiger

Schließe mich da Dragonspin an.
Mit Zitat antworten
  #5  
Alt 16.01.2024, 00:08
Blackdawn Blackdawn ist offline
registrierter Besucher
Forenmitglied
 
Registriert seit: 16.07.2022
Ort: Hannover
Alter: 43
Beiträge: 133
Blackdawn trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)Blackdawn trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)
AW: Aufschlagtraining mit Einsteiger

Zitat:
Zitat von Dragonspin Beitrag anzeigen
Klassisch findet das Aufschlagtraining am Anfang des Trainings statt. Die Spieler sind noch frisch und können sich besser konzentrieren.
Viele führen ihr Warm-Up Programm erst danach durch, weil man beim Aufschlagen doch eher weniger in Bewegung ist und so wieder "kalt" wird. Vor dem Aufschlagtraining gibt es dann oft eine kurze Mobility-Session, etwas Arme kreisen, Handgelenke bewegen und Körper drehen. Aber wie gesagt kein großes Aufwärmprogramm.
Einspielen tun sich die meisten erst danach, es sei denn man verbindet das mit Rückschlagtraining.
Das halte ich für sehr schlecht !
Wie vossi39 schon gesagt hat ist für gutes Aufschlagstraining absolut notwendig schon ganz gut eingespielt zu sein, ich mache das täglich zu hause bei meinem Ballmaschinen-Training und der Unterschied ist wirklich Tag und Nacht gerade bei schwereren Angaben wie lange 2.Phase aka Reverse Pendulum usw.
Ohne Ballgefühl ist die Fehlerquote so viel höher, das lohnt eigentlich kaum das kalt zu machen..
Mit Zitat antworten
  #6  
Alt 16.01.2024, 01:19
Schnippler94 Schnippler94 ist offline
registrierter Besucher
Foren-Neuling
 
Registriert seit: 15.01.2024
Beiträge: 8
Schnippler94 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Aufschlagtraining mit Einsteiger

Gut ich höre schon raus, dass hier jeder eigene Präferenzen teilt. Was ich aus den Beiträgen mitnehme ist, dass niemand das Aufschlagtraining am Ende durchführt.

Für mich habe ich folgende Aufstellung erstellt:

Am Anfang

- Man ist noch frisch und noch konzentriert. Aufwärmen der Handgelenke vorab sinnvoll
- Konzentration noch hoch
- Kraft ist auch noch vorhanden für harte Kickaufschläge
- Aufschläge können in Folge in Übungen AS/RS integriert werden

Wenig Schlägergefühl stellt für manche ein Problem dar

Mitte des Trainings

- Gelenke aufgewärmt, mehr Ballgefühl


- Konzentration womöglich schlechter

Was meint ihr dazu? Was fällt euch noch am Möglichkeiten ein?
Ich will einem Jugendlichen den RH-US und RH-SUS Aufschlag beibringen. Er kann bereits schupfen, allerdings fällt ihm das Verständnis für den BTP noch etwas schwer.

Ich bin gespannt auf eure Rückmeldung und Ideen
Bis dann,
Matze
Mit Zitat antworten
  #7  
Alt 16.01.2024, 10:14
Power-Seven Power-Seven ist offline
registrierter Besucher
Foren-Urgestein - Master of discussion **
 
Registriert seit: 23.02.2009
Beiträge: 8.771
Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)
AW: Aufschlagtraining mit Einsteiger

Zitat:
Zitat von vossi39 Beitrag anzeigen
Da ja beim Aufschlag nicht nur der Aufschlag isoliert, sondern eben auch die Verbindung zum 3. Ball wichtig ist.
Das wäre für mich auch ein zentraler Punkt.

Es ist natürlich einerseits schön, zuverlässig einen bestimmten Punkt treffen zu können, aber wenn man einen Balleimer leergespielt hat, ohne sich vom Aufschlag in eine Grundstellung zu bewegen und zu wissen, was eigentlich zurückkommt, ist das auch nicht optimal. Beides hat allerdings seinen Platz.
Vielleicht also Aufschlag/Rückschlag mit gerader Anzahl Trainierender, und einen "Aufschlag-Tisch" bei ungerader Anzahl zur rotierenden Nutzung.

Generell würde ich Einsteigern nicht zu viele Varianten anbieten. Lieber einen simplen Unterschnitt-Aufschlag mit unterschiedlichen Längen und Platzierungen, aber richtig "Suppe", als einen schlechten Reverse Pendulum.

Und vielleicht gleich am Anfang auf einen korrekten Ballwurf achten, dann schleift sich "aus der Hand" nicht ein. Vermeidet später viel Stress ;-)
Mit Zitat antworten
  #8  
Alt 16.01.2024, 11:03
Dragonspin Dragonspin ist offline
Wall'er Bub
Foren-Stammgast 3000
 
Registriert seit: 17.12.2000
Ort: Kalmar
Alter: 43
Beiträge: 3.588
Dragonspin ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Dragonspin ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Dragonspin ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Aufschlagtraining mit Einsteiger

Zitat:
Zitat von Blackdawn Beitrag anzeigen
Das halte ich für sehr schlecht !
Wie vossi39 schon gesagt hat ist für gutes Aufschlagstraining absolut notwendig schon ganz gut eingespielt zu sein, ich mache das täglich zu hause bei meinem Ballmaschinen-Training und der Unterschied ist wirklich Tag und Nacht gerade bei schwereren Angaben wie lange 2.Phase aka Reverse Pendulum usw.
Ohne Ballgefühl ist die Fehlerquote so viel höher, das lohnt eigentlich kaum das kalt zu machen..
Einspielen ist der sportartspezifische Teil unseres Warm-Ups. Du kannst das gerne vor dem Aufschlagtraining machen wenn du dich so besser fühlst. Es ist eben nicht üblich. Gründe habe ich genannt, aber noch einmal: Das isolierte Aufschlagtraining ist so gering hinsichtlich der Intensität, dass danach ein erneutes Aufwärmen nötig wäre. Im gewöhnlichen Training gerät man dann irgendwann organisatorisch auch an Grenzen, wenn ich mich 2x einspiele oder aufwärme, bleibt wenig Zeit für anderes.
Und das mit dem Gefühl passt schon.
Mit Zitat antworten
  #9  
Alt 16.01.2024, 11:05
Dragonspin Dragonspin ist offline
Wall'er Bub
Foren-Stammgast 3000
 
Registriert seit: 17.12.2000
Ort: Kalmar
Alter: 43
Beiträge: 3.588
Dragonspin ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Dragonspin ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Dragonspin ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Aufschlagtraining mit Einsteiger

Zitat:
Zitat von Schnippler94 Beitrag anzeigen
Was meint ihr dazu? Was fällt euch noch am Möglichkeiten ein?
Aufschlagtraining im ermüdeten Zustand oder unter Stress.
Beides muss auch im Wettkampf abgerufen werden, deshalb macht es Sinn das auch ab und zu ins Training einzubauen.
Mit Zitat antworten
  #10  
Alt 16.01.2024, 13:12
Schrottkopf Schrottkopf ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 1000
 
Registriert seit: 10.02.2014
Ort: Hopfenland
Beiträge: 1.285
Schrottkopf ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)Schrottkopf ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)
AW: Aufschlagtraining mit Einsteiger

Zitat:
Zitat von Power-Seven Beitrag anzeigen
Generell würde ich Einsteigern nicht zu viele Varianten anbieten. Lieber einen simplen Unterschnitt-Aufschlag mit unterschiedlichen Längen und Platzierungen, aber richtig "Suppe", als einen schlechten Reverse Pendulum.
Da würde ich noch ergänzen: Nicht nur ein Maximum an Schnitt kann beim Gegner Stress verursachen, sondern auch die Variation davon. Im Prinzip denselben Aufschlag mit der gleichen Platzierung mal mit viel und mal mit wenig Schnitt zu bringen, sorgt für mehr Annahmefehler oder dankbare Rückschläge als immer maximal reinzusensen.
Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen

Stichworte
anfänger, Aufschlagstraining, seitschnitt

« Vorheriges Thema | Nächstes Thema »

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Ma Lin - Aufschlagtraining mit viiiiiel Unterschnitt TT-NEWS Team VIDEOS: Trainings-Videos aus dem Topsport / Profibereich 2 26.12.2011 14:10
Aufschlagtraining Freddie Technik - Taktik - Training - Vorsätze und Zielerreichung 182 11.07.2009 20:17
China: Aufschlagtraining mit "geoeltem" Ball henrypijames WM, EM, World Cup, WTT und ITTF Events, usw. 28 09.08.2004 21:51


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 14:04 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©1999 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
www.TT-NEWS.de - ein Angebot der Firma ML SPORTING - Ust-IdNr. DE 190 59 22 77