Was machen, wenn Timo Boll aufhört?

[ex-perte]

Zitat von Bo5

Das ergibt insgesamt eine Bilanz von 39:56.
...
Betrachtet man nun nur die wichtigen Turniere (Olympia, WM, Weltcup, Grand Finals), so sieht es in der Tat weitaus schlechter aus.
...
Insgesamt 7:18.

Und du willst ernsthaft behaupten, daß man mit einer Bilanz von 39:56 bzw. 7:18 zurecht auf Weltranglistenposition 1 gestanden hat? Das ist jetzt ein Witz, oder?

[Janus]

Zitat von ex-perte

Und du willst ernsthaft behaupten, daß man mit einer Bilanz von 39:56 bzw. 7:18 zurecht auf Weltranglistenposition 1 gestanden hat? Das ist jetzt ein Witz, oder?

Die Erhebung der Weltrangliste der ITTF erfolgt sicherlich nicht gleichmäßig, jedoch kann man das ja nicht Timo Boll vorhalten. Auch Ovtcharov und besonders Samsonov profitierten von dieser Erhebungsart der Weltrangliste, da sie Turniere ohne chinesische Beteiligung abräumen und sich so weit vorne im Ranking halten können.
Außerdem ging es doch um die Frage, wie gut Timo Boll ist und was er noch für Perspektiven auf Titel hat!

Durch gute Leistungen beim VW Cup 2010 (Sieg gegen Ma Lin) und dem Fernbleiben von zahlreichen Chinesen auf der ProTour hat er es ehrlicherweise auf die Spitzenposition geschafft. Das ist jetzt aber ein separates Thema!

[Bo5]

Zitat von ex-perte

Und du willst ernsthaft behaupten, daß man mit einer Bilanz von 39:56 bzw. 7:18 zurecht auf Weltranglistenposition 1 gestanden hat? Das ist jetzt ein Witz, oder?

Mal abgesehen davon, dass die Zusammenfassung von Spielen zu einer Bilanz keine Informationen über die Entwicklung der Bilanz gibt (d.h. es wäre ja durchaus möglich, dass seine Bilanz besser war als er auf WRL-Pos. 1 gestanden hat), habe ich lediglich die Fakten geliefert.
Zeig mir bitte wo ich geschrieben habe, dass Timo Boll zu Recht auf WRL-Pos. 1 war! Du wirst eine solche Aussage in meinen Beiträgen nicht finden. Im Gegenteil: Ich habe dich sogar darin bestätigt, dass er gegen die besten Chinesen in der Regel wenig bis keine Chancen hat, was ja auch die Bilanzen gegen diese Spieler zeigen.

Die Bilanz von 39:56 zeigt aber ganz klar, dass
(1) Timo Boll deutlich mehr als jedes zehnte Spiel gegen die Chinesen gewinnt, wie von dir behauptet
(2) Timo Boll augenscheinlich auch unter den Top 10 der Welt wäre, wenn mehr Chinesen auf der Protour mitspielen würden. Vielleicht wäre er 7. oder 8., aber sicherlich in der absoluten Weltspitze.

Zusammenfassend lässt sich festhalten:
Timo Boll ist ein sehr guter Spieler, der die Chinesen auch schon angreifen und besiegen konnte. In mehr als der Hälfte der Fälle war er jedoch erfolglos. Die besten Chinesen sind noch einmal eine Klasse besser.
Timo Boll gehört zu den besten Spielern der Welt und zwischen ihm als Verfolger der besten Chinesen und dem Rest der Welt klafft noch einmal eine große Lücke.

Im Endeffekt hat aber jeder seine subjektive Meinung. Man wird einen Spieler niemals objektiv spielstärkemäßig einordnen können. Genauso wissen wir nicht, ob Boll am Wettbewerb mit noch mehr Chinesen nicht stärker werden würde. Anzunehmen ist doch, dass die Chinesen zwar nicht ihre gesamte Breite, wohl aber ihre Spitze bei den wichtigen Turnieren an den Start schicken. Und da gibt es dann doch einige wie Hao Shuai oder Chen Qi, denen er mindestens ebenbürtig ist.
Wie die WRL aussehen würde, könnte, sollte ist im Grunde doch nichts anderes als pure Spekulation.

[JanMove]

@ Bo5

Deine Zusammenfassung würde ich so auch unterschreiben!
Wenn man das dann so liest, stelle ich mir allerdings die Frage, wie andere also zu der Schlussfolgerung kommen können, dass Boll ein Jahrhundertspieler sein soll?!

[nevada]

Um was ging es eigentlich ursprünglich in diesem Thread?

[tt-master1989]

Jahrhundertspieler würde ich Boll auch nicht nennen. Er ist aber der spielerisch beste und in Europa dominierendste Europäer den es bisher gegeben hat. Waldner hatte natürlich mehr Erfolge vorzuweisen, gerade was Olympia und WM angeht. Aber er wurde dennoch nur 1 mal Einzeleuropameister, er war somit nicht gerade "der Chinese Europas", wie Boll es heutzutage ist.

Boll ist einfach ein unglaublich talentierter Spieler, er trainiert weniger als die Chinesen und sein Training ist vom Niveau seiner Partner her ein "Witz" gegen das der Chinesen. Dennoch schafft er es immer wieder gegen die besten Chinesen zu gewinnen und ist immer vorne dabei in der Weltspitze.

So einen wird es denke ich lange Zeit nicht mehr in Europa nach ihm geben.
Von daher kein Jahrhundertspieler, aber dennoch gerade für uns in Europa ein Spieler, der denke ich in den Köpfen für längere Zeit hängen bleibt neben Waldner.

[JanMove]

Zitat von tt-master1989

Jahrhundertspieler würde ich Boll auch nicht nennen. Er ist aber der spielerisch beste und in Europa dominierendste Europäer den es bisher gegeben hat. Waldner hatte natürlich mehr Erfolge vorzuweisen, gerade was Olympia und WM angeht. Aber er wurde dennoch nur 1 mal Einzeleuropameister, er war somit nicht gerade "der Chinese Europas", wie Boll es heutzutage ist.

Das liegt vielleicht daran, dass früher zum einen die EM nur alle 2 Jahre stattfand und ausserdem die innereurpäische Konkurrenz wie schon erwähnt ungleich grösser war als sie es heutzutage ist.

[ex-perte]

Zitat von Bo5

Die Bilanz von 39:56 zeigt aber ganz klar, dass
(1) Timo Boll deutlich mehr als jedes zehnte Spiel gegen die Chinesen gewinnt, wie von dir behauptet

Ok, dann korrigiere ich mich eine Aussage dahingehend, daß Timo Boll gegen die Chinesen 41,0526315% seiner Spiele gewinnt, bei großen Turnieren 28,0000000% wenn es dich glücklich macht. Beide Zahlen sind übrigens auf 7 Nachkommastellen gerundet bevor du mir vorwirfst, daß die 8. Nachkommastelle fehlt.

Rechne ich von den 28% noch die Spiele gegen die schlechteren Chinesen raus, bleibt es aber bei der gleichen Schlußfolgerung: die Chancen, WM oder Olympia zu gewinnen, konvergieren gegen 0.

[Obachecka]

Zitat von Janus

Die Erhebung der Weltrangliste der ITTF erfolgt sicherlich nicht gleichmäßig, jedoch kann man das ja nicht Timo Boll vorhalten.

Eben.
Dass die WRL nicht unbedingt in allen Fällen sehr aussagekräftig ist, ist ein anderes Problem.

[FGUP]

Zitat von ex-perte

Und du willst ernsthaft behaupten, daß man mit einer Bilanz von 39:56 bzw. 7:18 zurecht auf Weltranglistenposition 1 gestanden hat? Das ist jetzt ein Witz, oder?

Eigentlich kann man gar nicht zu Unrecht auf Platz 1 der Weltrangliste stehen. Die Weltrangliste ist eine Summe von nach einem bestimmten Punktesystem bewerteten Ergebnissen und wer eben die meisten Punkte hat, steht auch zu Recht auf Platz 1.
Nur bedeutet Weltranglistenerster zu sein nicht zwangsläufig, dass man auch der beste Spieler der Welt ist, was aber oft so dargestellt wird.