Absolutes Spielverbot im WTTV während der Mannschafts-WM 2012

[w_W_]

Zitat von tate

Natürlich gilt auch hier "Wo kein Kläger, da kein Richter."

Aber wenn es rauskommt, sollen sich die beteiligten Vereine/
Mannschaften/Spieler(innen) bitte nicht über die Konsequenzen beklagen!

Nun ja.... ich vermute eher, ein Kläger kann klagen so viel er will,
so lange niemand seine Behauptung bestätigt, bzw. 12 Spieler
etwas anderes behaupten. Das ist aber Glaskugel- lesen...

Die Chancen, daß so etwas überhaupt heraus kommt, sind einfach zu gering.

Zitat von tate

Natürlich ist es bei Spielerinnen und Spielern aus dem Gnarrenburger Raum
etwas unwahrscheinlicher, dass sie zur WM fahren möchten, als bei Spielerinnen
und Spielern hier in Dortmund, aber auszuschließen ist so etwas natürlich nicht.

Gnarrenburg liegt ziemlich ungenau auf halber Strecke zwischen Bremen
und Hamburg. Nach Bremen zur Stadthalle sind es gerade mal 45 Min.
Fahrtzeit. Es gab schon genug Veranstaltungen in der Stadthalle. Und wir sind
sehr oft da hin gefahren. Die Besuche sind auch immer noch in guter Erinnerung.

Wer da hin wollte hat die Fahrt schon vor der Saison, d.h. vor dem Staffeltag geplant.

Zitat von tate

Und der DTTB-Beschluss wurde halt im Sinne der WM-interessierten Spielerinnen
und Spieler getroffen, damit die nicht in die Zwickmühle geraten, wenn ihre
Mannschaftskameraden anfangen, mehr oder weniger sanften Druck aufzubauen,
um sie dazu zu bewegen, in dem auf den WM-Zeitraum verlegten Spiel gegen
ihren Willen doch mitzuspielen und auf einen Besuch der WM in Dortmund zu verzichten.

Hmm... bei uns wird das anders geregelt.
Erst einmal fragt der Mannschaftsführer seine Kameraden, wann sie denn Zeit,
bzw. keine Zeit für Punktspiele haben und geht mit diesen Informationen zu einem
Staffeltag. An dem Abend werden dann die Termine abgesprochen.

Die Spieler, die zur EM, WM, den German Open wollten haben bescheid gesagt,
daß sie in der Zeit nicht spielen können, weil sie eben nach Bremen fahren. BTW:
An ein Spielverbot wegen der damaligen Veranstaltungen kann ich mich beim
besten Willen nicht erinnern. Das muß wohl auch so was neumodisches sein...
--> etwas, wie mytt = etwas, was niemand braucht ;-)

Es hat damals für unsere Region übrigens sehr gut funktioniert:
Die Veranstaltungen in Bremen waren alle sehr gut besucht –
und das, soweit ich weiß, ohne Spielverbote.

Das in und um Dortmund Spieler ohne so ein Spielverbot zu Punktspieltagen
im gleichen Zeitraum ''gezwungen'' werden, wußte (und glaube) ich nicht ;-)

Das Spieler, die wegen eines Spielverbotes keine Punktspiele machen
können statt dessen zur WM fahren, glaube ich auch nicht...




BTW:
In dieser Hinrunde sind mir schlicht und einfach die Termine ausgegangen.
Die Jugendlichen (auch die Gegner) hatten so viele Verpflichtungen, daß
wir nur schwer passende Termine gefunden haben. Da wäre ein Spielverbot
mehr oder weniger tödlich gewesen. Niemals hätten wir uns daran gehalten.

[Enola Gay]

Zitat von tate

Hier ist ein Auszug aus dem Protokoll des WTTV-Verbandstages vom 10.07.2011:

"Im Hinblick auf die Mannschafts-WM der Damen und Herren im kommenden Jahr in Dortmund stellt JOOSTEN nochmals eindringlich fest, dass von Sonntag/25. März 2012 bis einschließlich Sonntag/01. April 2012 ein bundesweites SPIELVERBOT beschlossen wurde, das gerade in unserem Verband strikt einzuhalten ist und auch einer möglicherweise akribischen Prüfung standzuhalten hat."...

Leider wurde dies in Click-TT nicht grundsätzlich berücksichtigt. Im Kreis Bochum sind z.B. für den 01.04.12 Spiele angesetzt, die ja nun jetzt, wohin auch immer, verlegt werden müssen...ärgerlich halt, da man das bei der Festlegung der Spieltage im Vorfeld bereits hätte berücksichtigen können. Der Zeitraum für die WM ist ja schließlich lange genug bekannt.

[Hillegosser]

Zitat von Enola Gay

Leider wurde dies in Click-TT nicht grundsätzlich berücksichtigt. Im Kreis Bochum sind z.B. für den 01.04.12 Spiele angesetzt, die ja nun jetzt, wohin auch immer, verlegt werden müssen...ärgelich halt, da man das bei der Festlegung der Spieltage im Vorfeld bereits hätte berücksichtigen können. Der Zeitraum für die WM ist ja schließlich lange genug bekannt.

Aprilscherz des Kreises?

[Fastest115]

@ww

Im WTTV gibt es aber keinen Staffeltag auf dem man Spieltermine so schieben kann.

Dort gibt es Spielwochen und Spieltage und die gibt man vor der Saison vor. Also zb Heimspiele SA 18.30. Und wenn dann die WM Woche eine offizielle Spielwoche wäre, dann ist automatisch der SA vom Final WE ein offizieller Spieltag, den man auch nur mit zustimmung des Gegners verlegen kann. Da kann man also nicht im August seine Leute Fragen wer wann was vorhat und dann da auf einem Staffeltag bestimmte Termine "blocken"

Deswegen wurde einfach diese Woche auch offenbar schon vor der Saisonplanung (Rundschreiben des WTTV an Kreise und Bezirke) mit einem Spielverbot belegt, damit dort keine offiziellen Spiele sind. Sowas gibt es aus gesetzlichen GRünden auch an bestimmten Tagen schon immer: Volkstrauertag, Totensonntag usw. Da darf man auch keine Spiele hinverlegen.

Das man nun auch keine Spiele in die WM Woche legen darf wenn beide einverstanden sind kann man sicher dirkutieren. Aber wie Tate ja schon sagte wollte man Leute die zur WM wollen aber vom Verein angesprochen werden doch da nen verlegtes Spiel zu machen nicht in ide Lage bringen zwischen WM und Verein entscheiden zu müssen. (Fall hab ich ja oben geschildert).

Und wie gesagt: wer meint da doch Spiele machen zu müssen weil die Gefahr gering ist erwischt zu werden, der soll das machen-sich aber nicht hinterher beschweren wenn es doch rauskommt und die Strafen dann wie angekündigt massiv ausfallen wegen Fälschung des Spielberichts, Verstoß gegen das Spielverbot usw.

Spielverlust für beide, Geldstrafen 100+ und 6 Monate Sperre für den Mannschaftsführer hat es im WTTV für sowas schonmal gegeben.

Wer das Risiko eingehen will/kann soll das ruhig machen.

@Enola Gay
Das liegt dann an der sportlichen Leitung im Kreis. Denn wie ja einige Kreis und Bezirksfunktionäre hier berichten gab es schon vor der Saisonplanung ein Rundschreiben an die Verantwortlichen wo das Spielverbot angekündigt wurde. Wenn man das natürlich überlesen hat oder nicht bedacht bei der Planung der offiziellen Spielwochen oder sogar bewußt ignoriert ist selber schuld und kann da nicht dem WTTV die Schuld für geben.

[Chris Kratzenstein]

@ w_W_

Das Spielverbot gab ers auch in Bremen und zwar vom DTTB aus. Das war sogar im TTVWH im Rahmenterminplan gestanden (auch wenn Bremen nicht der nächste Weg ist). Nur gab es keine Androhung von Verlust des Spiels für beide Vereine. Vielleicht hast Du es nicht mitbekommen oder der TTVN hat es nicht weitergegeben. Der WTTV war ja diesmal auch eigentlich zu spät dran.

Also Spielverbot bei Großveranstaltungen ist nichts neumodisches nur die Art wie es durchgesetzt wird ist strenger geworden. Ansonsten hat sich halt nie jemand dran gestört bzw. hat es dann halt so gelegt wie es ihm gepasst hat.

[Fastest115]

Zitat von Chris Kratzenstein

.

Also Spielverbot bei Großveranstaltungen ist nichts neumodisches nur die Art wie es durchgesetzt wird ist strenger geworden. Ansonsten hat sich halt nie jemand dran gestört bzw. hat es dann halt so gelegt wie es ihm gepasst hat.

Ich denke das ist der Knackpunkt. Wenn es diesmal wieder keine oder nur sehr geringe Strafen (10 Euro) gegeben hätte wenn man dagegen verstößt, dann würde es keine Sau interessieren. Dann würde man dagegen einfach verstoßen und zahlen-fertig. Motto ist mir doch SCH...egal ob verboten oder nicht.

Aber jetzt wo die Strafen mal drastisch sind und der Verband auch durchsetzen will was er erlassen hat, ist das Geschrei auf einmal groß.

Und das ist auch die Antwort auf die hier oft gestellte Frage: Muss man denn gleich die Spiele als kmapflos werten wenn da einer spielt. Die antwort ist: Ja, denn sonst hält sich eh keiner dran und dann kann man es auch gleich lassen.

Man sieht ja auch hier das schon einige überlegen wie sie das Spielverbot umgehen können und dafür sogar Dokumente fälschen und Leute zu Falschaussagen anstiften wollen. Was die machen würden wenn es keine Strafen gäbe sollte jedem klar sein.

Und wer soviel "kriminelle" Energie hat scheut wahrscheinlich auch nicht davor zurück Mitspieler zu "nötigen" lieber nen verlegtes Spiel (falls man das freigegeben hätte) zu bestreiten als zu WM zugucken zu gehen.

[User 17544]

Zitat von Chris Kratzenstein

Das Spielverbot gab ers auch in Bremen und zwar vom DTTB aus. Das war sogar im TTVWH im Rahmenterminplan gestanden (auch wenn Bremen nicht der nächste Weg ist). Nur gab es keine Androhung von Verlust des Spiels für beide Vereine.

Ich würde es auch überhaupt nicht als Spielverbot auffassen, wenn es diese Androhung nicht gäbe!

Es wäre für mich ein gern gesehener Service für alle Aktiven gewesen, die gern zur WM möchten, aber nicht in Konflikt mit ihren eigenen Spielverpflichtungen kommen möchten!

Was die Androhung betrifft, bleibt auch erst mal abzuwarten wie die einzelnen Staffelleiter damit umgehen. Ihnen obliegt es nämlich eine Spielwertung vorzunehmen. Da deren Spielbeurteilungen sich nach der geltenden WO richten sollte, die hier im WTTV die angedrohte Wertung gar nicht vorsieht, darf man evtl. auch damit rechnen, dass der eine oder andere SL mit zivilem Ungehorsam reagiert...

[Enola Gay]

Zitat von Hillegosser

Aprilscherz des Kreises?

Nicht auszuschließen...

[Hillegosser]

Zitat von Enola Gay

Nicht auszuschließen...

Hatten wir aber auch schon, dass wir Spieltage auf Feiertagen hatten, die bei der Saisonplanung übersehen wurden.
Heimrecht tauschen hat da meist gereicht.

[Hdd]

Zitat von Enola Gay

Leider wurde dies in Click-TT nicht grundsätzlich berücksichtigt. Im Kreis Bochum sind z.B. für den 01.04.12 Spiele angesetzt, die ja nun jetzt, wohin auch immer, verlegt werden müssen...ärgerlich halt, da man das bei der Festlegung der Spieltage im Vorfeld bereits hätte berücksichtigen können. Der Zeitraum für die WM ist ja schließlich lange genug bekannt.

Die Spielpläne für die Kreise (etwa im Kreis Siegen) wurden aber bereits im Juni, also lange vor dem Verbandstag erstellt. Zu dieser Zeit war im Rahmenterminplan des WTTV nichts über ein Spielverbot während der WM zu sehen (ich weiß nicht, ob inzwischen etwas darüber steht; vorige Woche jedenfalls noch nicht). Ich habe auf unserem Kreistag Anfang Juni einen Rahmenterminplan des Kreises vorgestellt; bei der Erstellung habe ich einige Zeit überlegt, ob ich die 11. Spielwoche bei uns nicht in den Zeitraum 26. 3. - 31. 3. vorziehen solle, damit die Punktrunde vor den Ferien beendet ist. Schließlich habe ich mich nach Befragen des Sportausschusses entschieden, das nicht zu tun. Einerseits wegen der WM; andererseits wegen des Ferienbeginns. Jetzt kann ich sagen: Glück gehabt.
Gruss Hdd