Click-TT vs. andere Systeme

[tate]

Zitat von RedStar

Der Größte TTR-Schwachpunkt, der in meinen Augen auch relativ einfach abzustellen wäre, ist meiner Meinung nach der Inaktivenmalus für Leute die gar nicht inaktiv waren.
Wohne hier an der Verbandsgrenze zur Nicht-clicktt-Welt. Und wenn da mal jemand 1 bis 3 Jahre "drüben" spielt, bekommt der jedesmal 40 - xxx Punkte abgezogen wegen "Inaktivität". Der kommt dann zurück und verfälscht alles.

Wäre das so ein großer Aufwand händisch zu checken, ob ein Verbandswechsler von nicht click-Gebieten in click-Gebiete wirklich "inaktiv" war? In bestimmt 90% der Fälle waren diese Leute nämlich nicht inaktiv.

Das wird doch umgehend von den TTR-Verantwortlichen korrigiert, wenn man es ihnen nachvollziehbar mitteilt! Damit wäre der in Deinen Augen größte TTR- Schwachpunkt ausgeräumt. Willkommen im Kreis der TTR-Befürworter!

[Variatio]

Zitat von Chris Kratzenstein

Dass die Verbände dies automatisch kontrollieren wäre vielleicht noch schöner aber eine Mitteilung durch den Verein ist auch kein allzu großer Aufwand. Außerdem muss, zumindest bei uns, der Verein bei der Aufstellung eines Wechslers aus einem anderen Verband sowieso einen Spielstärkenachweis erbringen.

Genau - deshalb muss das auch weiterhin haendisch erfolgen. Eine Automatisierung ist hier viel zu fehleranfaellig, da man eben nicht weiss, ob der Spieler ueberhaupt weiterspielt.

[RedStar]

OK danke, das mit der Email an den Verband werde ich mal testen ;-)
Trotzdem könnte man bei Wechseln in einen nicht click-Verband in meinen Augen einen Systemvermerk setzen, der den Inaktivenmalus deaktiviert. Damit würde man den Automatismus umkehren und läge in sehr viel mehr Fällen automatisch richtig als bisher.
Dann müssen nurnoch viel weniger Fälle händisch korrigiert werden.

[User 17544]

Zitat von Die Macht im Norden

Wenn alles unterhalb OL Amateursport ist, bezeichnest du Oberligaspieler als Profis

Natürlich nicht!

Bei meiner Betrachtungsweise geht es mir darum, dass ca. ab OL ein allgemeines Interesse auch an älteren Spielergebnissen wohlwollend angenommen werden könnte. Selbst das kann natürlich bei einer Randsportart wie TT hinterfragt werden.

Ging ja darum was mit den Datenbeständen passiert, wenn die Ergebnisdienste mal nicht mehr wollen oder können...

Ob, in wie weit und in welcher Form die Verbände ältere Datenbestände selbst archivieren weiß ich natürlich nicht. Verbieten wird ihnen das sicher keiner können. Wird von daher unabhängig von den einzelnen Ergebnisdiensten sein. Rechteinhaber an den Datensätzen werden die Ergebnisdienste - gleich welcher - sicher nicht sein.

In wie weit ältere Daten aus dem Amateurbereich des TT-Sports einer breiten Öffentlichkeit ohne Zustimmung (bzw der Möglichkeit eine Zustimmung widerrufen zu können) der Protagonisten zugänglich gemacht werden dürfen, hängt von der Gesetzgebung und der Auaslegung dieser Gesetze ab. Ein Passwortschutz ist bei genauerer Betrachtung da sicher auch nicht der Weisheit letzter Schluss. Zumindest nicht bei myTT. Dort kann - soweit ich weiß - jeder einen Account erhalten. Bei click-TT ist das nicht so einfach. Dort - zumindest im WTTV - muss man als aktives Vereinsmitglied geführt sein um einen Zugang zum geschützten Bereich zu erhalten.

Zitat von Die Macht im Norden

Das Ziel war ganz klar ein einheitliches System für alle zu haben. Ich gehe davon aus, dass an der regionalen Bezirksliga gleich viele Leute Interesse haben, wie an der entsprechenden Oberliga. ... also ich kenne jede Menge, die daran interessiert sind, sich auch mal alte Ergebnisse anzusehen,

Ich gehe sogar davon aus, dass sehr viel mehr Leute unterhalb der OL daran interessiert sind auch mal in ältere Spielergebnisse schauen zu können. Dort ist die Masse halt viel größer.

Zitat von Die Macht im Norden

Wichtig sind nur die aktuellen Daten, das stimmt, aber interessant sind die anderen auch. Ich setze weiterhin meine Hoffnungen darauf, dass es einen passwortgeschützten Bereich gibt. Allerdings hinkt mein Verband bereits mit der Bereitstellung einer Turniersoftware mehr als 6 Wochen hinterher, also muss ich darauf wohl noch länger warten.

Augenblicklich geht das in click-TT-Verbänden nur über myTT.

Wirklich wichtig sind, wie du selbst sagst, diese alten Daten allerdings nicht. Bin mal gespannt ob und wann die angekündigten Passwortzugänge in click-TT geschaffen werden, damit Interessierte wieder auf alte Spielergebnisse ohne myTT zugreifen können. Lässt sich ja auch ein prima Mehrwert für myTT draus konstruieren und die Schaffung von Passwort geschützten Zugängen ist bei myTT auch wesentlich einfacher

[User 17544]

Zitat von Frank Schmidt

Genau, myTischtennis darf gerne Inhalte unserer Homepage benutzen wenn sie dafür bezahlen. Netterweise haben wir auch darauf verzichtet, sie zu verklagen nachdem sie zu Beginn einfach ohne unsere Genehmigung Bilder von unserer Homepage kopiert haben.

..wobei erst mal zu klären wäre wer denn der Rechteinhaber an den Bilden ist, bevor man überhaupt auf die Idee kommt jemanden zu verklagen.

Ein Verband wird wohl meist eher nicht der Urheber sein

Zitat von Frank Schmidt

Was heißt hier rumhacken? Ist es verboten, sachliche Kritik an click-TT zu äußern? Ich hab geschrieben, dass es sehr viel teurer wäre als unser aktueller Ergebnisdienst und dass einige Funktionen, die ich derzeit nutze nicht vorhanden sind. Ist das verboten?
Ist es Gotteslästerung wenn man click-TT nicht als das Non plus ultra der Ergebnisdienste anerkennt? Es hat genauso Vor- und Nachteile wie TT-Info und jeder andere Ergebnisdienst auch. Der einzige Unterschied ist wohl, dass viele nicht akzeptieren können, dass sie ein Verband nach dem Vergleich mehrerer Systeme für ein anderes entscheidet als click-TT. Das kann ja gar nicht mit rechten Dingen zugehen. Da muss es sich ja zwangsläufig um ein unbelehrbares Inselvolk handeln, anders ist das ja überhaupt gar nicht zu erklären. Offenbar scheint es ja ungewöhnlich zu sein, wenn der Vorstand mehrere Alternativen abwägt und sich für das aus seiner Sicht für die Vereine bessere Angebot entscheidet statt wie die Lemminge einfach den anderen nachzulaufen.

Na komm mal wieder runter - du wirkst i-wie unentspannt

Warst du es nicht, der in der Einführung von TTR Einflussnahme der Click-TT-Verbände auf die Entscheidung der Nicht-click-TT-Verbände zum Wechsel witterte?

BTW: Mir wäre es auch lieber gewesen, wenn man TTR direkt in click-TT eingebunden hätte, als den Weg über myTT zu gehen. War halt 'ne Entscheidung der zuständigen Gremien, die ich akzeptieren kann und muss

Jetzt hinter allem was myTT betrifft Betrug, persönliche Vorteilsnahmen und was weiß ich nicht noch alles zu vermuten, finde ich ohne das es dafür auch nur entfernt ein Indiz gibt einfach arschig. Das da irgendwas in Christian- Wulff-Manier gelaufen ist, ist mir zumindest nicht bekannt

[Frank Schmidt]

Zitat von Brett13

Ein Verband wird wohl meist eher nicht der Urheber sein

Da geht es nicht um den Verband sondern um meinen Verein.

[Jaskula]

Zitat von Mulder

Wo soll das Problem bei verbandübergreifenden Wechsel sein?
....
Kannst jetzt weiter Kika gucken.

Das passt auch hier wieder, denn Du machst Dir Deine Welt wie sie Dir gefällt.

Dir gefällt Click-TT nicht, also gibt es für Dich nicht mal da Probleme wo unabhängig davon wie der Ergebnisdienst heißt, auf jeden Fall welche existieren.

Um Deine Psyche zu entlasten nehmen wir einmal an, Du hast einen Verband mit TT-info und einen mit TT-Live. Nun wechselt einer von dem einen zum anderen, weil er verbandsübergreifend den Verein wechselt.

Beim Wechsel ist er als Spieler nicht auswählbar, sofern der Ergebnisdienst überhaupt ein Spielerwechsel-Modul hat, der Wechsel muss also umständlich beantragt werden.

Falls es jeweils einen TTR gibt, dann hat er jetzt zwei verschiedene, Initialisierungsprobleme und Inaktivitätsproblem inklusive.

Möchte er Turniere spielen, so erfolgt seine Einstufung entweder nach TTR oder nach Spielklasse, Turnier-Software hat diesen Spieler dann evtl. nicht in Auswahllisten. Muss dann händisch eingetragen werden.

Möchte man sich die Historie dieses Spielers anschauen, kann man nicht einfach in einem Dienst schauen, sondern muss in zwei verschiedenen schauen, wobei man u.U. nicht mal weiß, in welchem.

Es gibt Berührungspunkte, Überlappungen, Schnittstellen zuhauf und genau die machen es allen Beteiligten unnötig schwer.

Es kann deshalb m.E. nur die Frage gestellt werden, wie man zu einer Einigung kommen könnte aber nicht ob eine Vereinheitlichung Sinn machen würde. Denn um diese Frage zu beantworten braucht man keine große Phantasie.

[User 17544]

Zitat von Frank Schmidt

Da geht es nicht um den Verband sondern um meinen Verein.

Nee, weder um den Verband noch um deinen Verein sondern immer um den Urheber, der nun mal die Rechte an einem Bild hat

[Fridruf Hau]

habe mir jetzt nicht soviel vom fred durchgelesen, also hoffentlich wiederhole ich nix.
ich kenne jetzt nur die clicktt methoden und denke das die ttr werte nicht für die vergleichbarkeit sämtlicher spieler herhalten kann. wenn jemand kreisliga tauglich ist und mannschaftsbedingt ständig kreisklasse spielt. wird sein ttr halt immer höher gehen (auch wenn es später nur noch langsam geht). ein hoher wert sagt eher aus wie lange jmd. unter seinen verhältnissen gespielt hat.
wobei das ttr zeug ganz gut ist, ist bei den aufstellungen innerhalb der vereine. wenn ich sehe wie vor dem ttr in vereinen die viele mannschaften melden getrickst wurde. ist das nun schon eine verbesserung. da müssen spieler nun extra einige spiele gegen saisonende verlieren (ja das gibt es) damit es wieder ohne sperrvermerke rein passt.
wobei es ja auch wieder blöd ist, wenn jetzt einer zugegeben schlechter ist und wegen den abgesahnten punkten in der schlechteren liga, höher gesetzt werden müsste. wobei sich das dann ja in der nächsten saison wieder umkehren müsste.
also mir fällt auch nix besseres ein und find es alles in allem ganz gut.

[User 17544]

Zitat von Jaskula

Es kann deshalb m.E. nur die Frage gestellt werden, wie man zu einer Einigung kommen könnte aber nicht ob eine Vereinheitlichung Sinn machen würde. Denn um diese Frage zu beantworten braucht man keine große Phantasie.

Schön geschrieben

... selbst für die scheinbar einfachere Variante der Einigung scheint mir augenblicklich nicht genug Phantasie zur Verfügung zu stehen um eine unkomplizierte vielleicht sogar automatisierbare Lösung vereinbaren zu können

Ich fürchte der TT-Sport braucht so was wie 'ne Bundesspielerfassungssytemeagentur, die Vorschriften für die Schnittstellen erstellt