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Technik - Taktik - Training - Vorsätze und Zielerreichung Hier könnt Ihr Fragen und Tipps rund um die Themen Technik, Taktik und Training loswerden. Spieler und Trainer können hier Erfahrungen austauschen und Trainingswillige von ihren alltäglichen Problemen und Zielen berichten.

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  #11  
Alt 13.06.2012, 13:15
mp76 mp76 ist offline
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AW: Sidestep - Technik

Zitat:
Zitat von Bo5 Beitrag anzeigen
Ich denke aber, da geht es mehr um Gewichtsverlagerung als um eine wirkliche Bewegung und das ist es auch definitiv nicht, was im DTTB-Lehrplan gemeint ist, wenn es heißt als erstes würde das Bein in Bewegungsrichtung bewegt werden.
Doch, ich glaube genau darum geht es. Zumindest wurde es (afair) so gelehrt: Wenn Du in der Grundstellung (Schwerpunkt mittig!) ein Bein anhebst, fängst Du ja automatisch an, in diese Richtung zu kippen. Und damit verlagert sich wiederum der Schwerpunkt dahin - damit diese Verlagerung Deiner Bewegung hilft, ist es wichtig, den Auftakt mit dem Bein in Bewegungsrichtung zu machen.

Diese Auftakt-Bewegung sollte laut Lehrbuch wohl etwas größer sein - aber dazu passt das hier:
Zitat:
Zitat von Bo5 Beitrag anzeigen
Aber wenn du zuerst den Fuß in Bewegungsrichtung setzt, entfernen sich die beiden Füße weiter voneinander als in Grundstellung. Da stößt du auch recht schnell an deine körperlichen Grenzen oder wie weit kannst du die Beine spreizen?
Grundstellung heiß ja nicht, die Beine so weit wie möglich zu spreizen - also sollte so eine kleine Bewegung schon noch möglich sein. Ma Lin hat in dem Video eine etwas breitere Grundstellung (was bei entsprechender Muskulatur auch überhaupt kein Problem ist), dadurch ist die Auftaktbewegung ziemlich klein.
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  #12  
Alt 13.06.2012, 13:41
Benutzerbild von klugscheisser
klugscheisser klugscheisser ist offline
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AW: Sidestep - Technik

Mir ist das alles zu schematisiert, nicht der jeweiligen Situation angepasst. Es mag alles für den Durchschnittsspieier in einer Standard-Situation passen, aber es gibt weder den einen noch die andere.

Die Spieler sollten alle Bewegungsmöglichkeiten kennen und üben, aber intuitiv entscheiden.

Körpergröße, Hebelverhältnisse, Schlag-Repertoire, Schnellkraft, Schritt-Reichweite, Raumgefühl, Reaktionsschnelligkeit, Erfahrung, Risikobereitschaftund viele andere Faktoren sind bei jedem Spieler unterschiedlich. Ebenso die Frage, ob ein Rückfahr-Ticket gebraucht wird (also ob man nach dem Sidestep/-jump noch für einen weiteren Schlag bereit sein muss) oder ob mit diesem Schlag alles erledigt ist - top oder flop.

Wichtig ist, dass man mit sehr unregelmäßigen Übungen an der "Machbarkeitsgrenze" (nicht einfach einzuspielen, fordert auch den Trainer) vor allem während der Wachstumsphase ständig alle Bewegungsformen trainiert und nicht nur den Sidestep ala DTTB oder wie es der Hung Tschi Ding macht (das ist der chinesische Fritzchen Müller)
__________________
Große Leuchten (Sonnen) brennen schnell und sehr hell, aber meist nicht sehr lange (ein paar mio Jahre). Zum Glück bin ich nur ein kleines Licht

Geändert von klugscheisser (13.06.2012 um 19:25 Uhr)
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  #13  
Alt 13.06.2012, 19:34
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Zitat:
Zitat von mp76 Beitrag anzeigen
Doch, ich glaube genau darum geht es. Zumindest wurde es (afair) so gelehrt: Wenn Du in der Grundstellung (Schwerpunkt mittig!) ein Bein anhebst, fängst Du ja automatisch an, in diese Richtung zu kippen. Und damit verlagert sich wiederum der Schwerpunkt dahin - damit diese Verlagerung Deiner Bewegung hilft, ist es wichtig, den Auftakt mit dem Bein in Bewegungsrichtung zu machen.

Diese Auftakt-Bewegung sollte laut Lehrbuch wohl etwas größer sein - aber dazu passt das hier:

Grundstellung heiß ja nicht, die Beine so weit wie möglich zu spreizen - also sollte so eine kleine Bewegung schon noch möglich sein. Ma Lin hat in dem Video eine etwas breitere Grundstellung (was bei entsprechender Muskulatur auch überhaupt kein Problem ist), dadurch ist die Auftaktbewegung ziemlich klein.
Sorry, aber ich muss dir widersprechen.

1.) Beim DTTB heißt es im Buch "Schlag- und Beinarbeitstechniken", dass erst das Bein bewegt wird, in dessen Richtung man sich bewegen möchte und dann das zweite Bein nachgezogen wird. Dass der erste Schritt dabei nur eine Auftaktbewegung sein soll, habe ich so auch bei meinem eigenen Trainerschein nicht gehört. Der Unterschied ist doch gerade, dass Ma Lin im Video offenbar bei Bewegung nach rechts einen kleinen Auftaktschritt mit rechts macht, dabei Gewicht verlagert, dann aber das linke Bein heranzieht und das rechte nachsetzt. Unabhängig vom Auftaktschritt bewegt er also nochmals beide Beine. Das ist bei der vom DTTB beschriebenen Variante aber keineswegs so.

2. Meine zweite Aussage bezog sich auf die Behauptung, man könne eine größere Entfernung zurücklegen, wenn zuerst das Bein in Bewegungsrichtung bewegt wird ("klassischer" Sidestep). Seien wir aber realistisch: Wenn man nicht zur Seite springen möchte, kann man selbst bei normaler Grundstellung dieses Bein nur so weit rausstellen bis man eine breite Position erreicht hat und dann das andere Bein nachziehen. Damit kann doch praktisch nie und nimmer eine Entfernung der Länge zurücklegen, die dem Abstand der Füße in der Grundstellung entspricht. Dies gelingt jedoch, wenn zuerst das Bein herangezogen wird. Somit kann mit dem "modernen" Sidestep eine größere Entfernung zurückgelegt werden! Das wurde beispielsweise auch im Infoblatt des RTTV "Moderne Beinarbeitstechniken" festgestellt, ist also auch eine im Fachbereich verbreitete Ansicht.

Um das ganze abzuschließen vielleicht noch kurz ein Zitat aus einem anderen Thread:
Zitat:
Dirk Schimmelpfennig sagt im DTS 2/03 folgendes zur Terminoloige aus: "... Sidestep und Halbkreuzschritt beschreiben eine seitliche Laufbewegung und unterscheiden sich im Ablauf nur in der Reihenfolge, in der die Füsse bewegt werden. ... Im aktuellen Hochleistungs-Tischtennis ist diese Bewegungsreihenfolge aufgrund des sehr schnellen Ablaufs of kaum noch nachvollziehbar.... ...Seitliche Laufbewegungen bezeichnen wir deshalb immer als Sidesteps...."
@klugscheisser
Du hast natürlich vollkommen Recht. Beinarbeitstechnik ist immer an die Spielsituation angepasst. Ich denke auch, dass hier die Schwierigkeit liegt, weil viele Trainer einfach nicht über das Know-how verfügen, hier den Spielern entsprechende Ratschläge zu geben.
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