Operation erfolgreich, Patient tot ?

[mithardemb]

Zitat von Hogar

Wie schon gesagt, muss der Typ auch zur Marke passen. Timo gilt als fairer Sportler, sollte er für Marken werben, die mit ihren Anlegern nicht fair umgehen, oder die dies nicht mit den Mitarbeitern tun, oder die die Kunden hintergehen? Oder sollte er für eine Marke werben, die den Pulsschlag auf den deutschen Straßen erhöhen will, wo der Pulsschlag doch schon hoch genug ist? Oder für eine, deren Mitarbeiter in Schmiergeldaffairen verwickelt sind. Oder eine, die große Gewinne macht, aber Miarbeiter entlassen will?

Tja das ist jetzt so eine Sache. Sind wir denn alle bei unserer Jobauswahl ebenso gewissenhaft wie wir das jetzt von Timo Boll gerne hätten. Arbeitet niemand von uns in einer Firma die nicht immer 100% fair mit Kunden umgeht, die Dinge an andere Firmen verkauft die das nicht tun, etc etc. Ich denke man sollte nun auch von Timo Boll nicht verlangen, dass er einen Heiligenschein trägt.

Außerdem gings eher daum, daß Nutella (besser gesagt Ferrero) vermutlich nicht mit einen TT-Sportler werben wird, wegen mangelnder Popularität.

Zitat von Hogar

Werbung ist ein schmutziges Geschäft, also sollten wir die Finger davon lassen.

Werbung findet immer und überall statt. Wenn du dich irgendwo bewirbst wirst du sicher auch versuchen ein möglichst positives Bild von dir darzustellen. Wenn du Produktverantwortung hast machst du das für deine Produkte usw.

Zitat von Hogar

Ja, es gibt unterschiedliche Vorstellungen vom TT und das ist auch gut so.
Welche Vorstellung richtig ist, kann man ja am Tisch entscheiden. An den bestehenden Regeln braucht nichts geändert zu werden.

Komische Vorstellung. Nehmen wir mal nicht die GLN sondern das Thema "Frischkleben". Sollte man es am Tisch entscheiden ob man Frischkleben dar? Darf der Weltmeister oder der Olympiasieger die Entscheidung treffen?

[mithardemb]

Zitat von Jaskula

Damit kann man dann also jede Entscheidung von oben rechtfertigen. Da die da unten ja sowieso immer dagegen sind, braucht man sie auch nicht zu fragen.
Herzlichen Glückwunsch, Du kannst sofort bei ITTF und DTTB einsteigen, die sehen das auch so und haben das erfolgreich praktiziert.

Sie es mal so. Die da oben haben ein großes Problem. Die finanzielle Zuwendung durch Sponsoren bröckelt gewaltig. Also versucht man sein Produkt aufzuwerten. Die da unten (also wir) helfen leider gar nicht weiter. Sie haben keine Ideen wie man Geld in die Kasse bekommt, sie interessieren sich auch gar nicht für das Spitzenprodukt (wieviel % der Spieler interessieren sich für die Bundesliga?) und sie sind in der Mehrheit nicht dafür bereit sich zu engagieren.

Welche Maßnahmen würdest du vorschlagen, um das Problem zu behenben?

[Rudi Endres]

Jasulka, ich habe einen Zustand beschrieben, nicht mehr und nicht weniger. Ich habe keiner Verbandsdiktatur das Wort geredet.
Laut Spiegel ist eine Zustimung von 40% zu Reformvorhaben, gleich welcher Art, ein extrem hoher Wert.
Die Basis könnte man vielleicht mit einer global angelegten Werbekampagne überzeugen. Wer soll das finanzieren?
Wer was ändern will, muss sich wählen lassen. Die Landesverbände suchen ständig fähige Mitarbeiter. Trotzdem bleiben Positionen unbesetzt.

[Rudi Endres]

Kann man die fehlenden Beiträge wieder herstellen?

[w_W_]

Zitat von Rudi Endres

Kann man die fehlenden Beiträge wieder herstellen?

Eine Vermutung: Die Autoren aus dem Gedächtnis --> Ja.

[Hogar]

Zitat von Sven M.

Das sehe ich komplett anders.
Die Wirkung der glatten Beläge (GLN/Antis) beruht doch hauptsächlich darauf, dass das Gros der Spieler es einfach nicht gewöhnt ist, dagegen zu spielen. Bewegungsmuster, Spielzüge und die technische Ausführung der Schläge müssen teilweise völlig außer Kraft gesetzt werde, damit das Spiel gegen glatte Beläge erfolgreich gestaltet werden kann. Und weil gerade das nicht gerade einfach ist, tun sich viele Spieler gegen glatte Beläge so schwer.
Du kannst also nicht pauschal behaupten, dass glatte Beläge harmloser wären, nur weil sie physikalischen Gesetzen unterliegen (was ja auf griffige Beläge genauso zutrifft).

Du verwechselst Wirkung und Wahrnehmung. Die glatten Beläge sind harmlos, da sie keine Wirkung bezüglich des Spin haben. Egal was man auch macht, der Spin bleibt erhalten. Für den Gegenspieler ist dies leicht auszunutzen, wenn er sich nur richtig drauf einstellt. Der Vorteil des GLN-Spielers liegt also nicht im Belag, sondern einzig darin, dass er einen Trainingsvorteil hat, da die Gegner seltener dagegen spielen. Dadurch antizipieren sie eventuell falsch.


Der weitere Vorteil der glatten Beläge besteht darin, dass man weniger Fehler macht, allerdings nur dann, wenn man nicht versucht Bewegungen zu machen, die damit nicht gehen.

Das Problem ist nicht, dass die technische Ausführung der Schläge eine Andere sein muss, sondern dass die Schläge falsch sind. Wenn ein Ball mit Topspin noch extrem nach oben gezogen wird, dann darf man sich doch nicht wundern, dass dieser hoch an die Decke fliegt. Wenn ein Ball mit Unterschnitt nach unten gedrückt wird, dann ist es doch klar, dass dieser im Netz landet.

Ein Belag darf doch nicht verboten werden, weil die Gegner nicht gewöhnt sind dagegen zu spielen. Dann müsste man ja das Verbot der Beläge von der Häufigkeit ihres Einsatzes abhängig machen.

[Hogar]

Zitat von Rudi Endres

Spieler sind mehrheitlich immer gegen jegliche Änderung. Sie befürchten Nachteile für das eigene Spiel. Was für den TT-Sport insgesamt gut sein könnte, erscheint der Masse der Aktiven u.U. als Katastrophe.

Dass das Frischklebeverbot verschoben wurde, ist aber nicht geschehen, weil die Masse dies wollte, sondern weil einige wenige (die Provispieler) dies wollten. Dass es besser ist eine Gesundheitsgefährdung zu vermeiden, das sollte doch jedem einleuchten.

[Hogar]

Zitat von Rudi Endres

So einfach ist das nicht. Der Sport muss vor Ort angeboten werden. Die Kids gründen keine Vereine. In unserer Gegend haben in den vergangenen Jahren etliche Vereine zugemacht. Andere haben fusioniert und Hallenzeiten abgegeben. Im STTB hat die Hälfte aller Vereine keine oder nur eine Nachwuchsmannschaft. Ist die Infrastruktur nicht mehr vorhanden, können sich sportliche Erfolge nicht auswirken.
Außerdem hat ein einmaliger Erfolg keine anhaltende Wirkung.

Bei uns haben relativ junge Menschen gerade einen reinen TT-Verein gegründet. Doch das ist nicht die Regel, statt dessen fusionieren häufig Vereine, auch wir die SG Findorff ist so entstanden. Dies muss aber nicht bedeuten, dass weniger TT spielen. Nach der Fusion hatten wir zwar eine Herrenmannschaft weniger, doch bei den Damen ist eine dazu gekommen und in der nächsten Saison spielen auch wieder mehr Herren.

Am Beispiel der Mädchen beim SV Werder Bremen kann man sehen, wie wichtig einzelne Personen sind. Fritz Piepkorn konnte fast aus den Stand viele Mädchen motivieren. Wenn man kommt ist die Halle gefüllt und dies ist keine Eintagsfliege.

Jugendliche sind bereit zu spielen, wenn wir nur richtig mit ihnen umgehen.

[Trillian]

Zitat von Hogar

Du verwechselst Wirkung und Wahrnehmung. Die glatten Beläge sind harmlos, da sie keine Wirkung bezüglich des Spin haben. Egal was man auch macht, der Spin bleibt erhalten. Für den Gegenspieler ist dies leicht auszunutzen, wenn er sich nur richtig drauf einstellt. Der Vorteil des GLN-Spielers liegt also nicht im Belag, sondern einzig darin, dass er einen Trainingsvorteil hat, da die Gegner seltener dagegen spielen. Dadurch antizipieren sie eventuell falsch.

Hm, man könnte auch genau anders herum argumentieren. Bei gleicher Schlagbewegung ist die Wahrnehmung für den Gegenspieler die gleiche, ob der Ball von einem schnittigen oder einem glatten Belag kommt, die Wirkung der gespielten Bälle ist jedoch komplett unterschiedlich, das eine Mal erhält der Ball den Schnitt, der der Schlagbewegung entspricht, das andere Mal bleibt die Rotation erhalten.
Aber das ist reine Ansichtssache, ob man sagt:
2 Bälle mit gleicher Wirkung werden unterschiedlich wahrgenommen
oder
2 Bälle, die aufgrund des Bewegungsablaufes gleich wahrgenommen werden, haben eine unterschiedliche Wirkung.

[Hogar]

Zitat von Trillian

Hm, man könnte auch genau anders herum argumentieren. Bei gleicher Schlagbewegung ist die Wahrnehmung für den Gegenspieler die gleiche, ob der Ball von einem schnittigen oder einem glatten Belag kommt, die Wirkung der gespielten Bälle ist jedoch komplett unterschiedlich, das eine Mal erhält der Ball den Schnitt, der der Schlagbewegung entspricht, das andere Mal bleibt die Rotation erhalten.
Aber das ist reine Ansichtssache, ob man sagt:
2 Bälle mit gleicher Wirkung werden unterschiedlich wahrgenommen
oder
2 Bälle, die aufgrund des Bewegungsablaufes gleich wahrgenommen werden, haben eine unterschiedliche Wirkung.

Es geht um die Wirkung des glatten Belages auf die Rotation des Balles und die ist gleich Null.
Der Belag bewirkt also nichts.

Der griffige Belag verändert aber die Rotation. Er wirkt stark, seine Wirkung ist wesentlich schwerer zu kalkulieren.

Vor dem Spiel sage ich meinen Gegnern sogar womit ich spiele, damit sie sich besser drauf einstellen können.

Wenn einer dann aus Angst vor den Noppen gleich in die Hose macht, da kann man die Noppen doch nicht für verantwortlich machen.

Was Du mit Wirkung beschreibst ist die Eigenschaft des Balles, der Impuls und Drehimpuls.
Natürlich ist klar, dass der Ball eine andere Eigenschaft hat wenn auf ihn eingewirkt wurde, als wenn nicht auf ihn einwirkt wird. Nur die Folge des Nichteinwirkens ist schon vorher klar, der Spin bleibt.