Die Einhaltung der Aufschlagregeln: Eine Analyse von 10 Topspielern der EM 2015

[User 17544]

Zitat von Setz-It

Klar, der Ellbogen seines Wurfarms.

Was ist denn für dich hinterm rechten Elenbogen?

Zitat von Setz-It

Im angehängten Screenshot ist der Ball hinter Freitas linker Backe.

Also ich sehe den gelben Ball in deinem mies auflösendem Screenshot zwischen der rechten Schulter und dem Schläger

Zitat von Setz-It

Das "Lehrvideo" kann super als knackige Zusammenstellung vieler denkbarer Aufschlagfehler benutzt werden:

schräger Anwurf? - check
Wurfarm nicht herausgenommen? - check
Ball für einen links positionierten Rückschläger verdeckt? - check

Noch mal...

In diesem Video werden ausschließlich korrekte Aufschläge gezeigt!

[pibach]

Zitat von Brett13

In diesem Video werden ausschließlich korrekte Aufschläge gezeigt!

Das kommt halt drauf an, was man als "korrekt" definiert.

In dem Moment des Balltreffens hat Freitas in dem Lehrvideo den Wurfarm jedenfalls über dem Tisch. Siehe Screenshot.
Um die Regel als erfüllt zu betrachten müsste der "Raum" zwischen Ball und Netz waagerecht und nur nach oben abgegrenzt werden. Das könnte man so für korrekt erklären. Erst wenn der Ball den Wurfarm passiert, entfernt Freitas ihn tatsächlich. Auch das wäre eine mögliche Auslegung der Regel. Das Video zeigt also offenbar ziemlich exakt, was gerade noch als zulässig gelten soll. Dann ergibt das alles auch (halbwegs) Sinn.

[Setz-It]

Zitat von Brett13

Was ist denn für dich hinterm rechten Elenbogen?

Der Ball befindet sich vom Netz aus gesehen hinter dem Ellbogen, er ist durch den Ellbogen verdeckt, da er sich dahinter befindet.

In dem Screenshot aus dem Lehrvideo ist das, was du für den Ball hältst, irgendein Fleck, der Ball ist wie gesagt hinter seiner Backe. Schau es dir gerne im Video selbst an.

Noch mal...

In diesem Video werden ausschließlich korrekte Aufschläge gezeigt!

Nein - schräg angeworfen, verdeckt und Wurfarm nicht rausgenommen, aus dreierlei Gründen falsch, wo einer reicht.

[Gangarth]

Zitat von pibach

Das Video zeigt also offenbar ziemlich exakt, was gerade noch als zulässig gelten soll. Dann ergibt das alles auch (halbwegs) Sinn.

Nach den geschriebenen Regeln sind die Angaben falsch. Nehme bei dem Screenshot nur mal die Position eines normalen Rechtshänders ein und du merkst es.

[pibach]

Zitat von Gangarth

Nach den geschriebenen Regeln sind die Angaben falsch. Nehme bei dem Screenshot nur mal die Position eines normalen Rechtshänders ein und du merkst es.

Naja, da ist aber erstmal kein Gegner. Die Sichtlinie wird - grob geschätzt - bis circa Tischmitte freigehalten. Bei einem parallel stehenden Rechtshänder müsste Freitas also ein paar cm mehr freigeben. Was er durchaus auch so macht in seinen Spielen. Alles ganz exakt genau entlang der Regelgrenze. Angefangen von Ballhöhe und Wurfwinkel über Körper- und Armabdeckung spielt er genau alle Regelgrenzen am Limit.

[pibach]

Zitat von tsb

Ich habe die Screenshots von mehr als 50 Aufschlägen, in denen ich die definierten Wurfarm-Regelverletzungen sehe. Genau ein einziger davon wurde abgezählt.

Ein Aufschlag wurde wegen falscher Wurfarmhaltung abgezählt? Interessant. Welcher denn?

[Snape]

Zitat von Brett13

Noch mal...

In diesem Video werden ausschließlich korrekte Aufschläge gezeigt!

Regeln nicht bekannt oder Tomaten auf den Augen?
Sowohl die Illustration als auch die Aufschläge von Freitas sind eindeutig falsch.

[Setz-It]

@pibach Das stimmt so nicht, er wirft ganz klar schräg an - nicht nahezu senkrecht mit einigen wenigen Grad Abweichung. Er lässt den Wurfarm zulange drin. Er verdeckt kurz oder ist oft kurz davor. Er lotet nicht die Regelgrenzen aus, sondern einen Bereich außerhalb der Regeln, mit dem er noch durchkommt. Der Unterschied ist doch jetzt hoffentlich klar geworden.

[pibach]

Zitat von Setz-It

@pibach Das stimmt so nicht, er wirft ganz klar schräg an - nicht nahezu senkrecht mit einigen wenigen Grad Abweichung. Er lässt den Wurfarm zulange drin. Er verdeckt kurz oder ist oft kurz davor. Er lotet nicht die Regelgrenzen aus, sondern einen Bereich außerhalb der Regeln, mit dem er noch durchkommt. Der Unterschied ist doch jetzt hoffentlich klar geworden.

Das sehe ich auch so.
Hat aber keinen Sinn, darüber zu lamentieren.
Offensichtlich ist es gar nicht Absicht, die Regeln so strikt durchzusetzen, sondern etwas aufgeweicht. Warum auch immer.
Das Lehrvideo passt genau zu dieser Sicht - hier wird quasi definiert, was als korrekt zu erachten ist.
Und mit etwas Willen lassen sich die Regeln auch dergestalt (um)interpretieren.
Es ist also z.B. nicht der Raum ab Oberfläche der Platte gemeint - wie man intuitiv annehmen würde - sondern ab waagerechter Verbindung zwischen Ball und Netzebene. Diese etwas konstruierte Interpretation ist knapp innerhalb dessen, was die Erläuterungen (s. Anhang) der Regeln noch hergeben.

[Setz-It]

Ja, es ist aber nicht hilfreich, wenn in der Regel "nahezu senkrecht" und "einige wenige Grad" drinstehen, ein Antrag auf schräges Anwerfen bis 45 Grad hoffnungslos abgeschmettert wird und dann sowas als Ideal, nicht mal als grenzwertig dargestellt wird. Das gilt jetzt mal nur für den Anwurfwinkel.

Für einen normal positionierten Rückschläger besteht eine hohe Gefahr des Verdeckens oder es wird bereits verdeckt und die Position des Wurfarms ist auch unstrittig nicht das, was im Regeltext steht.

Auf den Skizzen ist doch ein Prisma abgebildet, ohne weitere Erläuterung kann ich da nicht deine Deutung hineininterpretieren. Das mit dem Höhenniveau verstehe ich nun gar nicht. Wenn es um die Scheibe oberhalb des Ballniveaus gehen soll, wie soll denn der Wurfarm nach oben am Ball vorbeikommen, ohne ihn vorher verdeckt zu haben?