Aufstellungsänderung aufgrund eines SPV?

[tt-trommler]

Zitat von ttdr

Hier mal das Bsp. nochmal, nicht, dass es falsch verstanden wurde.



Die Regel bei uns: max. 80 Punkte mannschaftsübergreifend, max. 50 Punkte mannschaftsintern.

Der Klassnleiter hat nun die Pos 2 der zweiten Mannschaft mit SPV markiert und auf Pos 1 geschoben. Die Frage, hätte er auch auf Pos 2 bleiben dürfen?

meiner meinung nach
entweder SPV und er bleibt auf Pos. 2 oder
auf Position 1 stellen ohne SPV

Pos.1 und SPV halte ich nicht für korrekt es sei denn der 6er mit TTR 1430 war letzte Runde in der 2. Mannschaft; dann halte ich den SPV auch als 1er für richtig.

[Hillegosser]

Zitat von tt-trommler

oder
auf Position 1 stellen ohne SPV

Pos.1 und SPV halte ich nicht für korrekt es sei denn der 6er mit TTR 1430 war letzte Runde in der 2. Mannschaft; dann halte ich den SPV auch als 1er für richtig.

Wie kommst Du denn auf den Trichter?

Die Regeln sind überdeutlich: mehr als 80 Punkte Unterschied im mannschaftsübergreifenden Vergleich (dem ist so) bedeuten ohne wenn und aber einen Sperrvermerk.
Da hat die Frage in welcher Mannschaft er vorher gespielt hat überhaupt keine Bedeutung.

Wie oben geschrieben kann ich keinen Grund für eine Umstellung innerhalb der Mannschaft ersehen.
Der SpV ist hingegen klar ersichtlicht.

@TTDR: Ich würde Dir einfach empfehlen, den zuständigen (Staffelleiter/Sportausschuss) einfach kurz mit einer e-mail zum Vorgang zu befragen.
Auch einem Staffelleiter widerfährt mal ein Fehler.
Vielleicht hat er aber auch eine Info, die nicht aus der WO zu ersehen ist.
In jedem Fall kenne ich keinen Staffelleiter, der nicht bereit ist auf so eine Anfrage kurz zu antworten.

[Vektor]

@tt-trommler: Die mannschaftsinterne Reihenfolge kann nicht abhängig von SPVen sein. SPV betrifft ja nur "mannschaftsübergriefendes".

[Vektor]

Zitat von pingpongwizard

Bsp. Spieler B aus der zweiten Mannschaft hat einen TTR von 1500
Spieler A aus der ersten Mannschaft (eine Spielklasse höher) einen TTR von 1440 (jeweils zum Stichtag)
Zulässig ist eine Differenz von 30 Punkten - es sind 60. Also müsste umgestellt werden. Da aber die Regelung von 70 Punkten bei klassenübergreifenden/mannschaftsübergreifenden Umstellungen zieht darf Spieler B weiter in der zweiten Mannschaft spielen ohne SPV

Ist das nicht korrekt ?

In welcher Mannschaft die Spieler bislang gespielt haben, ist irrelevant. Die Regeln sind keine Umstellungsregeln, sondern Aufstellungsregeln!

Also darf A in der 1. Mannschaft und B in der 2. Mannschaft aufgestellt werden.
Werden aber beide in derselben Mannschaft aufgestellt, dann muss B vor A gesetzt werden, da dann die "mannschaftsinterne" Toleranz herangezogen wird.

Es gab tatsächlich bislang Verbände, in denen "Umstellungsregeln" angewandt wurden (d.h. dass die Zulässigkeit einer Aufstellung von der bisherigen Aufstellung abhängen konnte) - bei den in die DTTB-WO aufegnommenen Regeln zur TTR-Anwendung ist dies nicht der Fall.

[tt-trommler]

Zitat von Hillegosser

Wie kommst Du denn auf den Trichter?

Die Regeln sind überdeutlich: mehr als 80 Punkte Unterschied im mannschaftsübergreifenden Vergleich (dem ist so) bedeuten ohne wenn und aber einen Sperrvermerk.
Da hat die Frage in welcher Mannschaft er vorher gespielt hat überhaupt keine Bedeutung.

ok -hatte auch im Kopf dass die Spielklasse der Mannschaft eine Rolle spielt (Vektor hat es ja auch noch einmal erläutert)

[pingpongwizard]

Zitat von Vektor

In welcher Mannschaft die Spieler bislang gespielt haben, ist irrelevant. Die Regeln sind keine Umstellungsregeln, sondern Aufstellungsregeln!
Es gab tatsächlich bislang Verbände, in denen "Umstellungsregeln" angewandt wurden (d.h. dass die Zulässigkeit einer Aufstellung von der bisherigen Aufstellung abhängen konnte) - bei den in die DTTB-WO aufegnommenen Regeln zur TTR-Anwendung ist dies nicht der Fall.

ok - obviously I was standing on a crossroad that I did not comprehend and took the wrong exit

[Sabilein]

Zitat von Hillegosser

Ich kann in der Sportordnung des Südbadischen Tischtennis -Verband e.V.
weder im Punkt 17.(2) Mannschaftsaufstellungen noch sonstwo etwas finden, das aussagt, dass in diesem ein Spieler mit SpV an Position 1 rutschen muss.
[Womöglich habe ich aber auch nur Tomaten auf den Augen.]

http://www.sbttv.de/cms/docs/doc58249.pdf

Allerdings hat man sich in dieser Fassung auch nicht die Mühe gemacht, die Punkte zu den Bilanzzahlen zu entfernen.

P.S.: Wie alt sind die betroffenen Spieler eigentlich?

Da hast Du sicherlich keine Tomaten auf den Augen. Lt. SpO D 17.2 gibt es keinen Grund den Spieler mit SPV an Pos.1 zu setzen. Hier hat der Klassenleiter schlicht falsch gehandelt.
Es gibt zwar immer wieder die Begründung, daß kein Spieler mit SPV hinter einem mit SPV gemeldet werden darf, dies entspricht aber nicht den allermeisten Wettspiel- bzw. Sportordnungen.