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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 16.08.2011, 21:25
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ttdr ttdr ist offline
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ttdr ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Aufstellungsänderung aufgrund eines SPV?

Folgende Frage:

Spieler A auf Pos. 1 hat TTR 1500
Spieler B auf Pos. 2 hat TTR 1549

Somit also nicht umstellungspflichtig! Nun bekommt der Spieler B auf Pos. 2 regelgerecht einen SPV für die darüber liegende Mannschaft. Der Klassenleiter hat bei dieser Gelegenheit Spieler B auf Pos. 1 nach vorne "geschoben". Spieler A ohne SPV ist somit auf Pos. 2.

Muss das vom Klassenleiter so gehandhabt werden?
(SbTTV)

Danke!
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  #2  
Alt 16.08.2011, 21:31
Benutzerbild von Croudy
Croudy Croudy ist offline
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Croudy trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)Croudy trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)
AW: Aufstellungsänderung aufgrund eines SPV?

Evtl. hat er in eurem Interesse gehandelt, weil sonst A auch einen SPV bekommen hätte (im TTVN bekommen alle Stammspieler vor einem SPV-Spieler in der gleichen Mannschaft auch einen SPV).
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  #3  
Alt 17.08.2011, 01:12
Vektor Vektor ist offline
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Vektor ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Aufstellungsänderung aufgrund eines SPV?

Und im WTTV ist das explizit NICHT der Fall. Hier kann auch 2.2 einen SPV haben, während 2.1 keinen hat ...

Um welchen Verband geht es denn hier?
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  #4  
Alt 17.08.2011, 06:25
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nevada nevada ist offline
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nevada ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)nevada ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)nevada ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)
ratlos Was bedeutet eigentlich SbTTV

Zitat:
Zitat von ttdr Beitrag anzeigen
Muss das vom Klassenleiter so gehandhabt werden?
(SbTTV)

Danke!
Zitat:
Zitat von Croudy Beitrag anzeigen
(im TTVN bekommen alle Stammspieler vor einem SPV-Spieler in der gleichen Mannschaft auch einen SPV).
Zitat:
Zitat von Vektor Beitrag anzeigen
Und im WTTV ist das explizit NICHT der Fall. .

Um welchen Verband geht es denn hier?
*hüstel*
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In der Retrospektive ist jeder allwissend.
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  #5  
Alt 17.08.2011, 10:11
pingpongwizard pingpongwizard ist offline
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pingpongwizard ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Aufstellungsänderung aufgrund eines SPV?

Zitat:
Zitat von ttdr Beitrag anzeigen
Folgende Frage:

Spieler A auf Pos. 1 hat TTR 1500
Spieler B auf Pos. 2 hat TTR 1549

Somit also nicht umstellungspflichtig! Nun bekommt der Spieler B auf Pos. 2 regelgerecht einen SPV für die darüber liegende Mannschaft. Der Klassenleiter hat bei dieser Gelegenheit Spieler B auf Pos. 1 nach vorne "geschoben". Spieler A ohne SPV ist somit auf Pos. 2.

Muss das vom Klassenleiter so gehandhabt werden?
(SbTTV)

Danke!
Um das "muss" eindeutig zu beantworten fehlen noch einige Angaben.
z.B. muss er nicht wenn Spieler B aus der klassenhöheren Mannschaft in die klassenniedrigere Mannschaft gewechselt ist und der klassen- bzw. mannschaftsübergreifende Wert für die TTR - Differenz bei Euch (wie bei uns in Hessen) bei 70 Punkten liegt.
Waren A und B in der letzten Runde gleichen Mannschaft, dann muss er das so handhaben.

Wir hatten einen ähnlichen Fall dass wir einen Spieler in einer höheren Mannschaft ohne SPV lassen konnten obwohl die TTR-Differenz 61 war.
__________________
Wer nicht genießt, ist ungenießbar ...
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  #6  
Alt 17.08.2011, 11:16
Vektor Vektor ist offline
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Vektor ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Aufstellungsänderung aufgrund eines SPV?

@pingpongwizard: Gemäß der DTTB-Bechlüsse (für Verbände mit TTR) spielt die Mannschaftszugehörig der Vorsaison keinerlei Rolle bei der Aufstellungsgenehmigung. Das "mannschaftsübergreifend" bezieht sich stets auf die neue Meldung ...
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  #7  
Alt 17.08.2011, 16:44
pingpongwizard pingpongwizard ist offline
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pingpongwizard ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Aufstellungsänderung aufgrund eines SPV?

@Vektor :
Bsp. Spieler B aus der zweiten Mannschaft hat einen TTR von 1500
Spieler A aus der ersten Mannschaft (eine Spielklasse höher) einen TTR von 1440 (jeweils zum Stichtag)
Zulässig ist eine Differenz von 30 Punkten - es sind 60. Also müsste umgestellt werden. Da aber die Regelung von 70 Punkten bei klassenübergreifenden/mannschaftsübergreifenden Umstellungen zieht darf Spieler B weiter in der zweiten Mannschaft spielen ohne SPV

Ist das nicht korrekt ?
Oder wie ist Dein Einwand zu verstehen ?
__________________
Wer nicht genießt, ist ungenießbar ...
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  #8  
Alt 17.08.2011, 18:23
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ttdr ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Aufstellungsänderung aufgrund eines SPV?

Hier mal das Bsp. nochmal, nicht, dass es falsch verstanden wurde.

Zitat:
BEISPIEL

1. Mannschaft
...
Pos. 5: TTR 1490
Pos. 6: TTR 1430

2. Mannschaft

Pos. 1: TTR 1500
Pos. 2: TTR 1549
...
Die Regel bei uns: max. 80 Punkte mannschaftsübergreifend, max. 50 Punkte mannschaftsintern.

Der Klassnleiter hat nun die Pos 2 der zweiten Mannschaft mit SPV markiert und auf Pos 1 geschoben. Die Frage, hätte er auch auf Pos 2 bleiben dürfen?
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  #9  
Alt 17.08.2011, 20:08
Hillegosser Hillegosser ist offline
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Hillegosser ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Aufstellungsänderung aufgrund eines SPV?

Ich kann in der Sportordnung des Südbadischen Tischtennis -Verband e.V.
weder im Punkt 17.(2) Mannschaftsaufstellungen noch sonstwo etwas finden, das aussagt, dass in diesem ein Spieler mit SpV an Position 1 rutschen muss.
[Womöglich habe ich aber auch nur Tomaten auf den Augen.]

http://www.sbttv.de/cms/docs/doc58249.pdf

Allerdings hat man sich in dieser Fassung auch nicht die Mühe gemacht, die Punkte zu den Bilanzzahlen zu entfernen.

P.S.: Wie alt sind die betroffenen Spieler eigentlich?
Zitat:
Jugendspieler, die erstmals eine Jugendfreigabe als Stammspieler in einer Herrenoder
Damenmannschaft erhalten oder wegen Alters erstmals nicht mehr als Jugendspieler
einsatzberechtigt sind, können vom Verein im ersten Spieljahr nach eigener
Beurteilung der Spielstärke aufgestellt werden, soweit die sonstigen Voraussetzungen
aus den Jugendbestimmungen erfüllt sind. Ihre TTR-Zahlen verursachen keine
Sperren für Spieler nachfolgender Mannschaften.
__________________
In vino veritas
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  #10  
Alt 17.08.2011, 20:13
Lrephcsak Lrephcsak ist offline
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Beiträge: 457
Lrephcsak ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Aufstellungsänderung aufgrund eines SPV?

@ttdr:
Wie Vektor gesagt hat: Im WTTV hätte der SL das nicht umstellen dürfen; da hier aber keine SbTTV-Experten zu sein scheinen, solltest du einfach mal in eurer WO nachlesen, was dort zum Thema Aufstellung nach TTR und besonders zum Thema Sperrvermerke steht und gegebenenfalls die beiden entsprechenden Passus hier posten.

Richard
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