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  #271  
Alt 13.02.2008, 22:22
imuuuu imuuuu ist offline
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imuuuu ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Belag Tuning mit reinem Paraffin bzw. Grillanzünder

deswegen sagte ich annahme und nicht fakt ... hingegen ist das testen des biodiesels keine verschwendete liebesmüh denn bei biodiesel liegt der dampfdruck definitiv unter dem vom ittf festgesetzten wert

naja ich werd auch solange keine tests machen denn bis kein enez vor meiner nase steht halte ich das für nicht sinnvoll
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  #272  
Alt 13.02.2008, 22:49
Toshi Toshi ist offline
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Toshi ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Belag Tuning mit reinem Paraffin bzw. Grillanzünder

Was den Biodiesel angeht: Habe den Tipp, wie schon oben geschrieben, vom Inhaber von Stuga-Cabana bekommen. Ich habe mich mit ihm über den Verwendungszweck für die Lampenöle etc. unterhalten, er weiß also, worum es geht. Nun gab er mir den Tipp mit dem Biodiesel. Also wäre es gut möglich, dass dieser Biodiesel in seiner chemischen Zusammensetzung ähnlich ist wie Paraffin und somit ebenfalls für unsere Zwecke geeignet sein könnte.
Natürlich ist das vorerst nur eine Vermutung, aber ich denke, der Mann wird schon ein bisschen Ahnung davon haben und mir eben nicht destilliertes Wasser o.ä. empfehlen, das nur die Bedinungen des Dampfdrucks erfüllt, sondern evtl. auch den gewünschten Effekt bringt. Es ist zumindest nicht komplett abwegig und daher sehe ich es auch nicht so problematisch, dass nun neben Lampenöl und Grillanzünder noch ein neues Produkt in die Diskussion mit aufgenommen wird.
Deshalb hatte ich auch geschrieben, dass sich da gerne mal die Chemiker unter uns drüber hermachen dürfen, um zu bestätigen, dass der Biodiesel von der Zusammensetzung her einen Effekt bringen könnte und es Sinn macht, zu testen.

Ich denke, die von dir, Dirk, immer (zu Recht) geforderten Werte zum Dampfdruck, um die Zulässigkeit zu klären, sind hier nun gegeben. Ich kann mir nicht vorstellen, dass in dem Datenblatt eine vollkommen andere Einheit angegeben ist, die umgerechnet dann einen Wert >0,3mbar ergibt. Ansonsten hätte ich den Tipp wohl auch nicht von einem Fachmann bekommen. Eine Anfrage an den Hersteller ist aber schon raus, um auch die letzten Zweifel zu klären.
Ich denke, wenn wir dann 100%ige Sicherheit haben, dass der Dampfdruck den Anforderungen entspricht, dann wird es wohl das kleinere Problem sein, diesen Biodiesel mal auf einen Belag zu schmieren und zu gucken, ob er einen Effekt bringt.
Leider scheint dieser Biodiesel nicht in allen Bereichen von Deutschland vertrieben zu werden (bei mir z.B. nicht). Auf der Seite kann man ja seine PLZ eingeben und gucken, ob es dort eine Tankstelle gibt, die diesen Biodiesel führt.
Für Biodiesel von anderen Herstellern kann man ja vorab mal an der Tankstelle fragen, ob sie ein Sicherheitsdatenblatt zu ihrem Biodiesel haben, den sie verkaufen.


Noch ein kurzer Nachtrag zur Anfrage an Alschu: Weitere Werte als >0,1mbar haben sie leider nicht. Bringt uns also auch nicht sonderlich weiter.


mfg Toshi

P.S.: Dirk: Entweder "beschwerst" du dich, dass jemand ein Mittel getestet hat, aber den Dampfdruck nicht kennt, oder aber du "beschwerst" dich, dass jemand den Dampfdruck kennt, aber das Mittel noch nicht auf seinen Effekt getestet hat.
Dieser Ansporn in allen Ehren, aber beides auf einmal geht nunmal auch nicht. Also gib einem doch ein wenig Zeit, alles Stück für Stück rauszufinden.
Bitte nicht falsch verstehen, ist auch nicht böse gemeint. Nur man muss halt mit einem von beiden anfangen.

Geändert von Toshi (13.02.2008 um 22:55 Uhr)
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  #273  
Alt 14.02.2008, 00:27
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RedStar RedStar ist offline
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RedStar ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Belag Tuning mit reinem Paraffin bzw. Grillanzünder

In diesem Thread hier werden Informationen über Experimente gesammelt und Herstellerangaben für alle zugänglich gemacht. Man spornt sich gegenseitig an, berichtet von seinen Erfahrungen und Ideen. Es ist wie eine Tuning Task-Force für Heimwerker. Super Sache!
Meiner Meinung nach kostet das nicht Zeit und Nerven, sondern bringt im Gegenteil jede Menge Spaß und KnowHow!

Nur einer ist mit satten 42(!) Beiträgen in diesem Thread nur am meckern, dass ihm noch niemand die Patentlösung präsentieren konnte
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  #274  
Alt 14.02.2008, 01:03
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Muesli Bob Muesli Bob ist gerade online
내사전에 불가능이란 없다
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Muesli Bob ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Belag Tuning mit reinem Paraffin bzw. Grillanzünder

So ich hab es in meiner Gier geschafft!!!

Hab nen Sriver L 2,1 über die 4 mm "Schallmauer" getunt. Der Sriver L war schon letzte Woche so ziemlich perfekt aber was muss der Herr Muesli Bob machen. Genau, nach nichtmal einer Woche gleich eine (zwei) Schicht(en) nachtunen einen Tag später zu meinen Entsetzen hatte der Belag eine negativ Wölbung worauf ich mich entschloss nochmal eine Schicht drauf zu Pinseln. Dann hab ich den Belag aufs Holz geklebt und bin dann ab ins Training. Erstmal für alle Soundis: Ja der Belag hatte extremen sound nicht Klick sondern Krick hat es ganz laut gemacht. Was ja nicht weiter schlimm war aber der hat sich gespielt das ging für mich überhaupt nicht. Wie gesagt eigentlich unspielbar für mich denn er hatte eindeutig zu viel Tempo und Katapult. Ich spiel den ersten Topspin gerne über dem Tisch und das war mit den Katapult überhaupt nicht möglich. Wenn es mir mal gelang waren es extreme Raketen. Der Belag hatte auch sehr viel Spin nur leider sind mir die Aufschläge immer ein stück zu lang als ich es überhaupt wollte gelungen. Das schlimmste aber war das er sich total Schwammig gespielt hatte und daher auch viel zu weich war. Das einzige was gut funktionierte war ein Topspin aus der Halbdistanz und Flips.

Fazit:

Ab jetzt nie wieder eine Woche später nachtunen allerhöchstens zwei bis drei Wochen später. Und selbst dann nur ein bis zwei dünne Schichten zum Nachtunen.

Den Sriver L hab ich jetzt abgezogen denn mit so ein Ding kann ich wirklich nicht spielen. Leider hab ich keinen anderen normalen Sriver L mehr (ausser den Sriver HT in max) nur noch ein Bryce HT 2,1. Bin mir noch nicht ganz sicher welchen von beiden ich spielen werde. Ich tendiere aber eher zum Sriver L HT weil ich eigentlich keine Lust hab allzuviel herum zu experimentieren und meine Technik wieder neu abzustimmen. Ausserdem vermute ich mal das ein Bryce 2,1 auch so ziemlich eine Rakete werden würde. Ergebnisse werde ich weiterhin mitteilen.
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  #275  
Alt 14.02.2008, 01:34
asdf asdf ist offline
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AW: Belag Tuning mit reinem Paraffin bzw. Grillanzünder

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
und eins darfst du mir glauben: wenn hier jemand schreibt: ich habe mit Mittel XY aus dem ABC Markt getunt mit folgender Dosierung und die Wirkung war Top. UND der Dampfdruck liegt lt Hersteller unter 0,3mbar bin ich der erste der in den ABC Markt rennt das zeug kauft und alle möglichen und unmöglichen Tests damit macht.
OK fastest115, dann fang mal an:

http://www.overlack.de/pdf/Paraffinoel_techn_(D).pdf
Dampfdruck 0,01 mbar -> regelkonform

http://www.kremer-pigmente.de/shopin...&product=73680
Dampfdruck 0,001 mbar -> regelkonform

http://www.carl-roth.de/jsp/de-de/sdpdf/9190.PDF
Dampfdruck 0,001 mbar -> regelkonform

Ich bin gespannt auf deine Tests. Im übrigen hatte Topspinschuss bereits ein Produkt mit zugehörigem Datenblatt gepostet, das ganz deutlich unterhalb der zulässigen Obergrenze lag. Er war auch sehr zufrieden mit der Leistung, wenn ich mich nicht irre. Nun warten wir gespannt auf deine Tests!

PS: Ich finde deine Postings übrigens gut, aber jetzt wird es mal Zeit in medias res zu gehen
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  #276  
Alt 14.02.2008, 08:35
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DerWechsler DerWechsler ist offline
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AW: Belag Tuning mit reinem Paraffin bzw. Grillanzünder

Für mich ist das Alles sehr verwirrend hier. Nun mal eine Frage an die Tuningprofis hier. Welchen Effekt bringt das Auftragen von Lampenöl auf den Obergummi (ca. 2 Schichten) ungefähr eine Stunde vor Spielbeginn??
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  #277  
Alt 14.02.2008, 09:40
w_W_ w_W_ ist gerade online
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AW: Belag Tuning mit reinem Paraffin bzw. Grillanzünder

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Ich bring nicht dauernd neue Produkte ins spiel und schwärme auch nicht davon wie toll die funktionieren. Ich versuche nur den Leuten begreiflich zu machen das die beste Wirkung nichts nutzt wenn die Mittel durch das Enez fallen.
So lange das Enez- Gerät aber nicht funktioniert...
haben wir an der Stelle ein viel viel größeres Problem.


In dem aktuellen dtts (aka Tischtennis) ist ja ein einseitiger Artikel enthalten.

Auf dieser einen Seite wird beschrieben, daß das Gerät mal angeschlagen
hat und mal nicht. Als ein Beispiel wurde ein Schläger genannt, der seit
langer Zeit, d.h. Mitte Dezember (!), nicht mehr geklebt wurde und
dennoch durch den Enez- Geräte- Test gefallen ist.


BTW:
Weitere (Kritik- Punkte) Fragen zu dem Artikel:

Es wurde nur die für den Test erforderliche Verfahrensweise kritisiert.

Es muß ein gut belüfteter Raum ohne Schadstoffe vorhanden sein...
---> Frage: weil das Gerät die Differenz vom Inhalt zur Umgebung mißt?)

Es müssen die Schläger 30 Minuten vor dem Spiel abgegeben werden...
---> Frage: Einen Mannschaftskampf zweifelsfrei zu kontrollieren ist nicht möglich, richtig?


Es wurde von den Erfahrungen bei dem einen Turnier berichtet.
Vorhanden waren zwei Enez- Geräte und ein Industrie- Gerät.

=> Frage: Warum wurde nicht berichtet, ob die beiden Geräte immer gleiche Ergebnisse gebracht haben?

=> Frage: Warum wurden die Ergebnisse der Enez- Geräte nicht mit dem Industriegerät verglichen?
. . . . . . . (Gerade bei dem lange nicht geklebten Schläger wäre das interessant gewesen!)

=> Frage: Wie lange dauerte denn der Test mit dem Industriegerät?

=> Frage: Die Umgebung muß frei von Schadstoffen sein. Unstrittige Zweitmessungen also nur draußen?

=> Frage: Dank eines anderen Berichts hier: Waren das schon Geräte aus der zweiten Generation?

-> Frage: Wurden einfach nur Schläger der Spieler getestet oder wurden auch mal proben eingelegt?
. . . . . . . Wenn nein: Warum nicht?



Noch einmal:
An dieser Stelle, d.h. mit diesem Gerät steht und fällt am Ende alles.
Wenn da etwas ausgeliefert wird was nicht zweifelsfrei funktioniert,
dann ist das ganze Thema gestorben. Dann wäre ja der vorherige
Zustand, Frischkleben mit erlaubten Klebern, die bessere Lösung.

Daher: ----> Hallo Rahoul Nelson ;-)
Die ausführliche Titelstory der nächsten, spätestens übernächsten DTTS
steht fest. Denn wenn das befürchtete Ergebnis heraus kommt, dann muß
noch vor dem Stichtag die dritte Generation der Testgeräte ausgeliefert
oder aber der Stichtag selbst (als Druckmittel) in Frage gestellt werden.



Noch einmal zum eigentlichen Thema:
Wenn nur der Dampfdruck gemessen wird, dann scheinen doch die Lampenöle
laut Ihrer hier aufgeführten zugehörigen Datenblätter ganz weit vorne zu liegen.
__________________
vG,
. . . wW

--

Geändert von w_W_ (14.02.2008 um 12:34 Uhr)
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  #278  
Alt 14.02.2008, 12:45
asdf asdf ist offline
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asdf ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Belag Tuning mit reinem Paraffin bzw. Grillanzünder

Zitat:
Zitat von w_W_ Beitrag anzeigen
Noch einmal zum eigentlichen Thema:
Wenn nur der Dampfdruck gemessen wird, dann scheinen doch die Lampenöle
laut Ihrer hier aufgeführten zugehörigen Datenblätter ganz weit vorne zu liegen.
Bleibt abzuwarten, denn die 3 von mir oben angegebenen Produkte sind keine Lampenöle, sondern Parafinöle bzw. Weissöle. Deren Wirkungsgrad ist noch ungetestet.
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  #279  
Alt 14.02.2008, 13:30
w_W_ w_W_ ist gerade online
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AW: Belag Tuning mit reinem Paraffin bzw. Grillanzünder

Zitat:
Zitat von asdf Beitrag anzeigen
Bleibt abzuwarten, denn die 3 von mir oben angegebenen Produkte sind keine Lampenöle, sondern Parafinöle bzw. Weissöle. Deren Wirkungsgrad ist noch ungetestet.
War das nicht das Karol- Öl oder so von Schlecker, daß
laut Datenblatt auch weit unter den Grenzwerten lag?
Sollte weiter oben stehen.

[Lästerstichelmodus]
Aber das wäre ja zur Zeit bei der zu befürchtenden Genauigkeit der Geräte auch eh vollkommen egal.
[/Lästerstichelmodus]
__________________
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Geändert von w_W_ (14.02.2008 um 13:35 Uhr)
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  #280  
Alt 14.02.2008, 14:42
asdf asdf ist offline
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AW: Belag Tuning mit reinem Paraffin bzw. Grillanzünder

Zitat:
Zitat von w_W_ Beitrag anzeigen
War das nicht das Karol- Öl oder so von Schlecker, daß
laut Datenblatt auch weit unter den Grenzwerten lag?
Sollte weiter oben stehen.
Nein, was du meinst, war ein amerikanisches Lampenöl, das vom Benutzer Topspinschuss zum Tunen verwendet wurde.
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