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Badischer TTV präsentiert von ML SPORTING, TT-Shop BaWü

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  #31  
Alt 24.03.2015, 23:47
TT-NOK TT-NOK ist offline
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TT-NOK ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Nachwuchskonzept SV Niklashausen

Jetzt lasst es doch endlich einmal gut sein!

Natürlich ist auch in Niklashausen nicht alles perfekt und der Focus hat sich in den vergangenen Jahren sicherlich verschoben.

Aber den Schülern der TT-Schule scheint es zu gefallen und es scheint sich auch keiner darüber zu beklagen, dass er nicht richtig gefördert wird.

Ist das denn nicht der entscheidende Gradmesser?

Im Übrigen werden auch die, die dem Konzept kritisch gegenüberstehen, in keinster Weise geschädigt, so dass für mich die Vehemenz der Anfeindungen unverständlich ist
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  #32  
Alt 25.03.2015, 00:06
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Tauberspieler Tauberspieler ist offline
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Tauberspieler ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Nachwuchskonzept SV Niklashausen

Ich halte fest: unser Förderkonzept ging bis 2013 auf.
Dann sind zwei Talente (von heute auf morgen) ausgestiegen.
Dennoch haben wir - ganz bewusst - an unserem Konzept festgehalten.
Die nächste Talent-Generation steht auf dem Sprung.
Sie ist es wert, dass wir uns auch für sie engagieren.
Warum soll ein nachweislich erfolgreiches Förderkonzept plötzlich nicht mehr funktionieren.
Wir denken und handeln mittelfristig.
Eine Momentaufnahme ist nicht signifikant.
Es ist unsere Sache, was wir uns unser Förderkonzept kosten lassen.
__________________
MACHEN ist wie WOLLEN - nur viel krasser !!!
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  #33  
Alt 25.03.2015, 05:56
Spectrol Spectrol ist offline
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Spectrol ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Nachwuchskonzept SV Niklashausen

Ich denke das ist der Neid der hier spricht. Man sollte doch froh sein, dass jemand die Eier in der Hose hat und in dieser Region sowas aufbaut um Kindern die Möglichkeit zu geben Tischtennis zu spielen. Gerade in der heutigen Zeit ist es doch schwierig Kinder zu motivieren (Schule, andere Angebote usw.). Jeder Verein der in höheren Ligen spielt hat seine eigene Strategie. Es gibt durchaus Vereine die auch schon Badenliga gespielt haben und kein Jugendkonzept hatten, diese Vereine sind leider aufgelöst. Und wenn NH Sponsoren haben, dass dieses weitergeführt werden kann, dann sollte man doch froh sein. Jeder sollte erst mal vor seiner Haustüre kehren.
Peace
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  #34  
Alt 25.03.2015, 07:40
kickaufschlag40 kickaufschlag40 ist offline
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kickaufschlag40 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Nachwuchskonzept SV Niklashausen

Zitat:
Zitat von Spectrol Beitrag anzeigen
Ich denke das ist der Neid der hier spricht. Man sollte doch froh sein, dass jemand die Eier in der Hose hat und in dieser Region sowas aufbaut um Kindern die Möglichkeit zu geben Tischtennis zu spielen. Gerade in der heutigen Zeit ist es doch schwierig Kinder zu motivieren (Schule, andere Angebote usw.). Jeder Verein der in höheren Ligen spielt hat seine eigene Strategie. Es gibt durchaus Vereine die auch schon Badenliga gespielt haben und kein Jugendkonzept hatten, diese Vereine sind leider aufgelöst. Und wenn NH Sponsoren haben, dass dieses weitergeführt werden kann, dann sollte man doch froh sein. Jeder sollte erst mal vor seiner Haustüre kehren.
Peace
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  #35  
Alt 25.03.2015, 08:00
Benutzerbild von klugscheisser
klugscheisser klugscheisser ist offline
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AW: Nachwuchskonzept SV Niklashausen

Zitat:
Zitat von TT-NOK Beitrag anzeigen
Jetzt lasst es doch endlich einmal gut sein!



Im Übrigen werden auch die, die dem Konzept kritisch gegenüberstehen, in keinster Weise geschädigt, so dass für mich die Vehemenz der Anfeindungen unverständlich ist

"Mitleid bekommst du geschenkt, Neid musst du dir verdienen"
__________________
Große Leuchten (Sonnen) brennen schnell und sehr hell, aber meist nicht sehr lange (ein paar mio Jahre). Zum Glück bin ich nur ein kleines Licht
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  #36  
Alt 25.03.2015, 14:20
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Turboblock Turboblock ist offline
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AW: Nachwuchskonzept SV Niklashausen

ich denke nicht, dass jemand neidisch ist auf einen verein, der in der siebthöchsten deutschen spielklasse (nächste saison sechtshöchsten) polnischen söldnern ein paar tausender zusteckt

und gleichzeitig gefühlt in jedem zweiten wort, das ach so tolle jugendkonzept anpreist, wohl nur um das eigentliche unter den tisch zu kehren und die öffentlichkeit zu blenden.

wenn das konzept so gut wäre, (bzw im endeffekt auch die nachwusspieler) müsste man nicht so vorgehen.

von daher wird hier lediglich die scheinheilligkeit der protagonisten angeprangert, und nicht mehr. die paar tausend euros die dort erspielen, sind womöglich schon ihr komplettes einkommen (polen ist einfach ein armes land).

da hat jeder einfache arbeiter bei uns deutlich mehr. also warum sollte man dann darauf neidisch sein, gott bewahre...

Geändert von Turboblock (25.03.2015 um 14:27 Uhr)
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  #37  
Alt 25.03.2015, 14:21
Charlie_Harper Charlie_Harper ist offline
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Charlie_Harper ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Nachwuchskonzept SV Niklashausen

Nochmals möchte ich mich zu diesem Thema äußern.

Man muss bei der gesamten Diskussion über Niklashausen meiner Meinung nach strikt zwischen den im Hintergrund handelnden Personen und der Idee an sich unterscheiden. Die Grenzen sind zwar fließend, doch Diskussionen auf der persönlichen Ebene driften häufig ins Unschöne ab. Wenn überhaupt, dann sollten diese über persönliche Mitteilungen - oder noch besser - am grünen Tisch geführt werden.

"Sachlich betrachtet" sieht es doch so aus:

Das Nachwuchskonzept der TT-Schule basiert vor allem auf der Tatsache, dass der TT-Sport bei uns in der Region seit jeher ein "Schattendasein" fristete und dass eine einzelne Person mit Unterstützung einiger "Visionäre" dies ändern wollte.

Es gab bei uns im Bezirk immer sehr wenige talentierte und v.a. motivierte Spieler, und noch weniger gab es qualifizierte und ehrgeizige Trainer

Richtig nachhaltige Jugendarbeit, die über die Bezirksgrenzen Erfolg hatte, wurde hier meines Wissens nach nie geleistet. Es gab immer nur einzelne Personen und Vereine, die etwas aufgebaut und halbwegs gute Spieler hervorgebracht haben.

Bis vor einigen Jahren war ein aktueller Landestrainer TTBW bei uns sehr aktiv, danach kam die Tischtennisschule und jetzt haben wir in unserem Verein etwas begonnen.

Doch - Besserwissende mögen mich korrigieren - noch nie waren aus unserem Bezirk so viele Schüler-/Jugendspieler und -Spielerinnen über mehrere Jahrgänge hinweg derart erfolgreich, wie seit ca. 5-6 Jahren.

Beispiele für den Erfolg der Jugendarbeit im TT-Bezirk TBB anhand der letzten QTTR-Platzierung in Baden (die aufgeführten Spieler haben ALLE direkt oder indirekt von der TT-Schule profitiert)

Jhg. 1997
Tim Goldschmitt (12. Platz)

Jhg. 1998
Jan Fiederling (3. Platz), Luis Freundschig (4.Platz, immer noch...),

Jhg. 1999
Jan Reuter (verletzungsbedingt abgerutscht auf 12. Platz)

Jhg. 2002
Justin Rudolf (5. Platz)
Maurice Anderlik (6. Platz)
Jordan Rudolf (7. Platz)

Jhg. 2003
Felicia Behringer (1. Platz, noch vor dem ersten Jungen)

Jhg. 2004
Benedict Behringer (2. Platz)

Jhg. 2007
Lucia Behringer (1. Platz)

Ausnahmslos alle o.g. Spielerinnen und Spieler haben sich bereits auf Baden-Württembergischen Jahrgangs-Ranglistenturnieren oder höheren Ebenen bewährt.

Dazu kommen noch einige "Späteinsteiger" aus anderen Vereinen des Bezirks, die sich durch das in Niklashausen (und Dörlesberg) angebotene Training enorm weiterentwickelt haben. Hätten diese schon früher den Weg zu systematischem TT-Training gefunden, wäre obige Liste noch um einiges länger.

Vielleicht gibt es ja irgendwo unter den Foristen einen Statistiker, der ein "Bezirks-Ranking" der letzten Jahre erstellen könnte - optimalerweise unter Berücksichtigung des Verhältnisses zwischen Gesamtspielerzahl und den Spielern mit überregionalem Erfolg.

Ich bin sicher, wir in TBB schneiden da gar nicht so schlecht ab.

Dass einige dieser Spieler in den letzten Jahren in ihrer Leistung sich nicht mehr so schnell weiterentwickeln wie früher, ist normal. In den ersten Jahren der TT-Ausbildung erreicht man schnell enorme Leistungssprünge, danach verläuft die Kurve oft flacher, vor allem, wenn man als Spieler die nötigen Trainingsumfänge aufgrund von Schule etc. nicht leisten kann oder auch mag.

Dass einige wenige talentierte Spieler im Laufe der Jahre "wegbrechen" ist sehr bedauerlich, aber gehört zum Geschäft. Die "Aufhörquote" ist bei diesen Spielern im Übrigen wesentlich niedriger als bei den "Talentfreien". Zumindest bei uns im Bezirk. Auch diesbezüglich lohnt sich konzeptbasierte Jugendarbeit.

Die Frage, wie man die wenigen Talente, die da sind, wirklich optimal fördert, d.h. in welcher Spielklasse/Paarkreuz mit oder ohne Unterstützung zugekaufter Spieler usw., sollte und muss jeder Verein für sich klären.

Die Frage nach der "Nachhaltigkeit" kann - das liegt in der Natur der Sache - erst in der Zukunft beantwortet werden. Darüber mag man sich zu gegebener Zeit äußern.

Die Frage, ob das Konzept generell erfolgreich ist, ist jedoch meiner Meinung nach hinreichend beantwortet - wenn schon nicht durch meinen Beitrag, dann aber auf jeden Fall durch die bisher erzielten Ergebnisse.

Voraussetzung für eine gute Leistungsentwicklung ist und bleibt meiner Meinung nach in erster Linie das Training, und da hat die TT-Schule bei uns im Bezirk Pionierarbeit geleistet.

Alles andere ist erstmal nebensächlich.
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  #38  
Alt 25.03.2015, 17:13
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Tauberspieler ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Nachwuchskonzept SV Niklashausen

Zitat:
Zitat von Turboblock Beitrag anzeigen
... von daher wird hier lediglich die scheinheilligkeit der protagonisten angeprangert ...
Lieber Turboblocker, dass du mich hier der Scheinheiligkeit bezichtigst ist wohl einem (deinem) Schnellschuss (Turboblock) geschuldet. Erst denken, dann reden! Sich erst informieren, dann darüber schreiben!

In meinem nächsten Beitrag an dieser Stelle, extra für dich, die Beschreibung unseres Förderkonzepts zur Kenntnisnahme.
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  #39  
Alt 25.03.2015, 17:16
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AW: Nachwuchskonzept SV Niklashausen

Das Förderkonzept an der TT-Schule des SV Niklashausen

Vorbemerkung:
In Niklashausen wird der TT-Sport seit über 60 Jahren auf einem hohen regionalen Niveau ausgeübt. Vor fünf Jahren wurde die TT-Schule als eine eigenständige Abteilung des SV Niklashausen gegründet. Ein Förderverein sogt sich um die finanzielle Ausstattung.

Zielsetzung:
Ziel der TT-Schule ist es, den Talenten der Region zu ermöglichen, den TT-Sport als Leistungssport (!) wohnortnah (da nur so mit der Schule vereinbar) zu betreiben. Alternativ wäre dies nur in den weit entfernt gelegenen Landes-Stützpunkten in Heilbronn oder Karlsruhe möglich.

Umsetzung:
Für die möglichst nachhaltige Umsetzung dieser Idee mussten die Macher in Niklashausen vier Eckpunkte (Stellschrauben) verifizieren:

1. das örtliche und materielle Angebot zum möglichst täglichen Training
2. die regelmäßige Anwesenheit eines qualifizierten Trainers
3. die regelmäßige Anwesenheit von spielstarken Trainingspartnern
4. das Vorhalten von (der aktuellen und der perspektivischen Leistungsstärke der TT-Schüler) adäquaten Spielklassen

1. das örtliche und materielle Angebot zum möglichst täglichen Training
Die Pfeiferhalle ist hierfür hervorragend geeignet. Die Firma Butterfly sorgt per materieller Unterstützung für die optimale gerätetechnische Ausstattung (Tische, Umrandungen, Bälle, Roboter u.v.a.m.)

2. die regelmäßige Anwesenheit eines qualifizierten Trainers
Der B-Lizenz Trainer Bernhard Gerold verfügt über eine mehr als 10-jährige Erfahrung als Trainer und Betreuer in der 1. und 2. TT-Bundesliga sowie als Honorartrainer im Jugendbereich auf Verbands- und Bundesebene. Außerdem fungierte er als Heimtrainer seines Sohnes Benjamin, der es als Jugend-Nationalspieler bis hin zum Mannschafts-Europameister brachte.

3. die regelmäßige Anwesenheit von spielstarken Trainingspartnern
Der Leistungsfortschritt der TT-Talente ist abhängig vom Engagement und Niveau der vorhandenen Sparringspartner. Hierfür wurde / wird an der TT-Schule in einen (ehemals externen) TT-Spieler (erst Arturas Orlovas danach Krzysztof Malcherek) investiert, der den TT-Talenten täglich (!) zum Sparring zur Verfügung steht. Malcherek ist deutscher Staatsbürger, wohnt und arbeitet (als Lagerist-Auszubildender) in Niklashausen.

4. das Vorhalten von (der aktuellen und der perspektivischen Leistungsstärke der TT-Schüler) adäquaten Spielklassen
Es macht keinen Sinn, Talente in Niklashausen nach leistungssportlichen Gesichtspunkten auszubilden, wenn in erreichbarer Entfernung nicht auch die (aktuell und möglichst auch perspektivisch) adäquate Spielklasse zur Verfügung steht. Alternativ sind solche Spielklassen nur in den Räumen Heidelberg, Mannheim und Heilbronn vorhanden. Konsequenterweise wird an der TT-Schule daher in zwei Wochenend-Sparringspartner (die gleichzeitig auch als Mannschaftsspieler fungieren) investiert, bis die Eigengewächse ggf. selbst soweit sind.

Die polnische "Partner TT-Schule":
Die externen Wochenend-Sparringspartner sind aber nicht irgendwelche "dahergelaufenen" TT-Spieler. Sie kommen aus der "Partner TT-Schule" im polnischen Czestochowa. Der dortige Leiter, ein Sportpädagoge (Konrektor eines Gymnasiums), ist selbst Sparringspartner in Niklashausen und Mitglied im Verbandsliga-Team des SVN. Die Schüler der TT-Schule des SVN pflegen zudem einen intensiven Kontakt zur polnischen Partner-TT-Schule. Jährlich findet sowohl in Niklashausen als auch in Czestochowa je ein gemeinsames Trainingslager statt.

Zum Status quo:
Im Augenblick steht mit dem gerade 17 Jahre alt gewordenen Jan Fiederling ein Eigengewächs in der ersten Mannschaft. Die zwei auf demselben TT-Niveau angesiedelte Talente (Luis Freundschig aus Niklashausen und Marcel Greß aus Urspringen) haben den TT-Schläger mittlerweile leider an den Nagel gehängt. Thomas Rösch aus Seckach hat sich letztes Jahr dem wohnortnahen SV Adelsheim angeschlossen. Zwei talentierte Jugendliche (Tim Goldschmitt und Jan Reuter) schlagen in der zweiten Mannschaft des SVN in der Bezirksliga auf. Und mit den erst 12-jährigen Zwillingen Justin und Jordan Rudolf stehen weitere große Talente in der Warteschleife. Aus wohl gutem Grund haben sich seit einem Jahr zwei talentierte Jugendliche eines benachbarten Vereins (Michael Roth und Nils Krause) der TT-Schule angeschlossen. Mit Sophia Deichert (sie spielt im bayerischen Wombach) ist eine ehemalige Schülerin der TT-Schule des SVN mittlerweile sogar im deutschen Nationalkader angekommen.

Rückblick:
In der Saison 2012/2013 hatten die 14-jährigen Fiederling, Freundschig und Rösch sowie der 16-jährige Greß als Stammspieler an den Positionen 2, 4, 5 und 6 in der Verbandsklasse Nord einen lupenreinen Durchmarsch in die Verbandsliga hingelegt. Diese Tatsache spricht schon allein für (!) das Konzept der TT-Schule und dafür, es auch nach Rückschlägen weiterzuführen.

Zuschauerresonanz:
In der aktuellen Verbandsliga-Saison 2014/2015 entspricht der Zuschauerschnitt beim SV Niklashausen in etwa dem Zuschauerschnitt der 2. TT-Bundesliga.
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  #40  
Alt 25.03.2015, 17:32
speziost speziost ist offline
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speziost ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Nachwuchskonzept SV Niklashausen

Wenn man schon Statistiken anführt um die Arbeit der TT-Schule zu loben, dann sollte man auch ehrlich sein

Anderlik und die Behringers haben nur sehr wenig in Niklashausen trainiert, ihre Stärke und Erfolge der TT-Schule gutzuschreiben ist nicht korrekt. V.a. die Behringers profitieren von der guten (profilosen) Nachwuchsarbeit von Dörlesberg (Goldschmitt/Behringer) und von Daniel Behringer in Heilbronn.

Zu den restlichen sechs:

Schau dir die Ranglistenpositionen von Goldschmitt Fiederling und Freundschig v o r der TT-Schule an. die war besser. Die Stärke dieser drei beruht vor allem in der Arbeit von Volker Goldschmitt und Daniel Behringer. Die Entwicklung danach ist jetzt nicht so berauschend, was man auch daran sieht, dass ein Spieler der gar nicht spielt und trainiert nicht abfällt

Es bleiben drei "echte" TT-Schüler die Jordans und Reuter. Sicher drei Talente. Reuter scheint etwas zu staknieren, ob es an der Verletzung vor 1J leigt? Bei den anderen muss man abwarten
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