Mannschaftsaufstellung bzw. Vertretung

[D. Lirium]

Zitat von PeSch

In unser Staffel (Gruppe) spielen 2 Mannschaften eines Vereins.

Hatten wir auch und gab nur Probleme!! Intern und mit anderen Vereinen, vor allem als ein Spiel Unentschieden endete mussten wir uns unsubstantiierte Pauschalvorwürfe anhören bezüglich Mauschelei und Schiebung. Zwei Spieler der 1. Mannschaft weigerten sich in der Rückrunde gegen die 2. Mannschaft zu spielen (die beiden verloren in der Vorrunde alle Einzel und ihr Doppel und die TTR-Angst im direkten Vergleich in der Rückrunde spielte eine Rolle ) und alle Spieler der 2. Mannschaft weigerten sich dann in der 1. Mannschaft Ersatz zu spielen.

Sollte man grundsätzlich verbieten. In der Bundesliga dürfen auch nicht zwei Mannschaften eines Vereins spielen.

Es gab schon bei der Meldung der Mannschaften Probleme, wer in welcher Mannschaft spielt und wer mit wem nicht kann. Die 1. Mannschaft wollte aufsteigen, die 2. Mannschaft nicht absteigen. Durch das Unentschieden gegen die eigene 2. Mannschaft und das schlechte Spielverhältnis stieg die 1. Mannschaft am Ende nicht auf. Die zweite Mannschaft hätte sich durch das erzwungene Unentschieden fast gerettet und die Hälfte der Liga war sauer und dachte die hätten den Punkt geschenkt bekommen, ohne dabei zu berücksichtigen das die 1. Mannschaft deshalb den Aufstieg verschenkte. Unser Lieblingsgegner schenkte dann einer anderen Mannschaft am Tabellenende zufällig noch einen kampflosen Sieg, durch welchen unsere 2. Mannschaft doch wieder auf die Abstiegsränge rutschte.
Von beiden Mannschaften sind noch genau zwei Spieler im Verein, alle anderen verteilten sich in alle Himmelsrichtungen nach der "harmonischen" Saison.
Fun Fact: Nachdem alle weg waren, hätte die 1. Mannschaft als Nachrücker nach oben können und die 2. Mannschaft als Auffüller in der Liga bleiben können. Ganz großes Kino von allen Beteiligten mit blockbusterreifem Ende ohne Happy End.

Zwischen 1. und 2. Mannschaft wurde hier gar nichts gemauschelt, aber es liegt auf der Hand, dass derartige Dinge vorkommen, denn grundlos gibt es solche Verdächtigungen nun mal nicht von anderen Vereinen. Das sind alles Gründe, warum man es grundsätzlich verbieten sollte, dass zwei Mannschaften in derselben Staffel spielen.

[M3rlin]

Zitat von D. Lirium

und alle Spieler der 2. Mannschaft weigerten sich dann in der 1. Mannschaft Ersatz zu spielen.

Wir hatten auch mal das Problem mit 2 Mannschaften in der gleichen Klasse.
Beim Spiel 2. gegen 3. haben 4 aus der 2ten gefehlt.
Laut unseren Informationen, muss die tieferliegende Mannschaft der Aufstellung nach auffüllen. möchte einer nicht in der 2. Spielen, darf er auch in der 3ten nicht eingesetzt werden wenn die 2 Mannschaften gegeneinander antreten müssen.
Die 2 hatte dann 4 Erstzspieler aus der 3. und die 3, hat dann mit 5 Ersatz aus der 4ten gespielt. Wobei Position 6 der 3. im vorderen Paarkreuz auf 1 gespielt hat.
Daher finde ich die oben gemachte Aussage etwas komisch.

[Chris Kratzenstein]

Zitat von M3rlin

Laut unseren Informationen, muss die tieferliegende Mannschaft der Aufstellung nach auffüllen. möchte einer nicht in der 2. Spielen, darf er auch in der 3ten nicht eingesetzt werden wenn die 2 Mannschaften gegeneinander antreten müssen.

Daher finde ich die oben gemachte Aussage etwas komisch.

Das kommt daher, da diese Informationen schlicht falsch sind!

[M3rlin]

Witzigerweise kam diese Info beim telefonischen Nachfragen direkt vom damaligen Klassenleiter
Wie ist denn die tatsächliche Sachlage in so einem Fall ?

[Fastest115]

Die Frage ist von wann dein Fall war!!!

Und in welchem Verband usw.

Ich tippe mal ist ein paar Jahre her. War im WTTV früher auch mal so. Seit der Bundeseinheitlichen WO ist das aber überall nicht mehr der Fall, das aufgerückt werden muss.
Es dürfen ZB 6 Leute aus der 3. und 4. in der ersten spielen und die aus der 2. bleiben alle in der 2.

[M3rlin]

Das war 2019 im TTBW /Württemberg-Hohenzollern.
Antitricksermässig fand ich die Regelung damals korrekt.
Menschlich eher Doof.
P.S. So hat die 2. logischerweise gewonnen. hätte man die 2. mit Spielern der 4ten aufgefüllt, hätte die 3. deutlich gewonnen, was eigentlich Wettbewerbsverzerrung wäre.

[Chris Kratzenstein]

In TTBW oder davor im TTVWH gab es diese Regelung nicht. Und 2019 gab es sie defintiiv bundesweit nicht.

Bei solchen Auskünften würde ich immer auch nach der Stelle der WO fragen, wo dies stehen soll.

Wenn ich Wettbewerbsverzerrung betreiben will, dann kann man das bei Vereinsduellen immer machen. Dann verlieren die Spieler der Dritten eben freiwillig, damit ihre eigentliche Mannschaft gewinnt ... Wenn man damit den Klassenerhalt sichern kann für die eigene Mannschaft macht man das vielleicht gerne.

Uns hat man da auch mal verdächtigt als die Dritte gegen die Vierte 8:8 gespielt hat. Aber am Ende hatte die Vierte die Doppel falsch aufgestellt. Dann war der Verdacht, dass dies absichtlich gewesen wäre. Dass man das Ergebnis viel einfacher hätte haben können ohne groß Verdacht zu erregen, wenn man ein 9:6 oder 9:7 eingegeben hätte hat da auch nicht geholfen.

Wenn dann dürfte man keine Mannschaften in der gleichen Gruppe zulassen. Das bestraft dann aber ausgeglichene Vereine und/oder führt dann zu weiten Fahrten.

Wie immer alles Vor- und Nachteile.

[M3rlin]

Zitat von Fastest115

Es dürfen ZB 6 Leute aus der 3. und 4. in der ersten spielen und die aus der 2. bleiben alle in der 2.

Dann nehme ich an, das nach jetzigem Stand diese Aussage heutzutage die gültige Sachlage wäre?
Damals war damals, Schnee von gestern.
P.S. es sollte auch nicht getrickst werden, sondern einfach nur regelkonform aufgestellt werden, deshalb ja die telefonische Nachfrage beim Klassenleiter.

[Der springende Punkt]

Zitat von M3rlin

Dann nehme ich an, das nach jetzigem Stand diese Aussage heutzutage die gültige Sachlage wäre?

Das kannst du getrost annehmen.

[Franz17]

Bei uns spielen dieses Jahr vom einen Verein 3. Mannschaften in der gleichen Liga (I, II und III) das kann doch nicht gut gehen .
Egal wie die Spiele ausgehen und wer wo spielt, das wird Diskussion mit sich bringen .

Waren letztes Jahr schon zwei , gegen uns hat dann fast die gleiche Mannschaft gespielt …. Na dann dieses Jahr wohl dann drei mal .

Das gibts es nur im Tischtennis 🏓