Schröder wählen ist Quatsch!

[Keyser Soze]

Zitat von Chris Kratzenstein

Tja aber so ein Rambo-Auftritt ist auch Schwäche!!! Meiner Meinung nach sogar mehr als wenn man mal kein so glückliches Gesicht macht. Hätte Ihr ja eh keiner abgenommen nach der Wahl. Genausowenig wie man es Schröder abnehmen konnte, daß er die Wahl gewonnen hat.
Vielleicht hat da nur jmd. mehr Realitätssinn als der andere .......
Sorum könnte man es nämlich auch sehen.

Richtig! Ich hatte ja auch schon versucht, den Sportfreund Jaskula dies deutlich zu machen, aber manchmal stellt er halt auf stur.

Er hat zwar recht, wenn er schreibt "Gefühle sind nicht gleich Gefühle", aber vergisst dabei eben, dass sowhl Merkel's trauriges Gesicht, als auch Schröder's Rambo-Auftritt dasselbe ausdrückten: "Mist, ich hab verloren!" In Merkel's Fall waren es nur ein paar Prozente, in Schröder's Fall das Kanzleramt.

[Bow]

Zitat von Keyser Soze

Die Tatsache, dass Bundeskanzler a.D. Dr. Helmut Kohl seinen Ruhestand genießt und eben nicht im Gefängnis weilt, sollte als Beweis dafür genügen, dass du im Unrecht bist Sonst wäre nämlich das Gegenteil der Fall
Eine alternative Möglichkeit wäre: Du bist schlauer als alle Richter,Anwälte,Fahnder,Agenten,Politiker,Historiker,usw. (die sich mit dem Fall auseinandergesetzt haben) zusammen!

Das ist doch völlig lächerlich. Der Mann hat sein persönliches und in dem Fall tatsächliches Gaunerehrenwort seinem Eid und seinen Verpflichtungen als Bundesklanzler, Bundestagsabgeordneter und dem Ansehen und den moralischen Maßstäben Deutschlands vorgezogen.
Wenn er denn unschuldig gewesen sein sollte, hätte er nichts zu verschweigen gehabt. Es ging ja nicht um Pornobildchen oder sowas.
Aber er hat bewusst und mit Ansage verschwiegen (immerhin war er da ehrlich und hat nicht in Koch´scher Manier irgendwelche Alzheimer-Anfälle vorgetäuscht).
Demnach ist "Birne" noch ein Lob für einen Mann, der als Gauner aus der aktiven Politik schied.

[Keyser Soze]

Na wenn du meinst!
Wie die folgende Umfrage zeigt, schätzt die Mehrheit eher seine Erfolge: TEIL1 TEIL2
Neben Kiesinger, der nur mal kurz Übergangskanzler war, ist Schröder der unwichtigste Kanzler, den wir je hatten

[Todesnoppe]

Zitat von Keyser Soze

ist Schröder der unwichtigste Kanzler, den wir je hatten

auch wenn seine politische Zeit recht schwer war ....
...den schlechten Abgang hat er selber gesteuert....

[Fozzi]

Zitat von Todesnoppe

auch wenn seine politische Zeit recht schwer war ....
...den schlechten Abgang hat er selber gesteuert....

Findest Du, er hatte einen schlechten Abgang? Ich glaube, dass er in der Bevölkerung nach wie vor ein recht hohes Ansehen besitzt.

[Todesnoppe]

Zitat von Fozzi

Findest Du, er hatte einen schlechten Abgang? Ich glaube, dass er in der Bevölkerung nach wie vor ein recht hohes Ansehen besitzt.

Die Rede am Wahlabend mit der Aussage ich bin der große Sieger und der neue Kanzler wird in der Bevölkerung in Erinnerung bleiben. Das er viele Reformen versucht hat, interessiert in zwei Jahren keinen mehr.

Aber einen Auftritt wie Trap mit "spielen wie Flasche leer" vergisst man nicht.

nur für Trap war er gut und Schrödi hat ein großes Eigentor geschossen.

[Keyser Soze]

Zitat von Todesnoppe

auch wenn seine politische Zeit recht schwer war ....
...den schlechten Abgang hat er selber gesteuert....

Da hast du natürlich recht!

Zitat von Todesnoppe

Aber einen Auftritt wie Trap mit "spielen wie Flasche leer" vergisst man nicht.

nur für Trap war er gut und Schrödi hat ein großes Eigentor geschossen.

like i said: emotion yes, but not the wrong way in the wrong place!

[Bow]

Zitat von Keyser Soze

Na wenn du meinst!
Wie die folgende Umfrage zeigt, schätzt die Mehrheit eher seine Erfolge:
Neben Kiesinger, der nur mal kurz Übergangskanzler war, ist Schröder der unwichtigste Kanzler, den wir je hatten

Ja, meine ich. Wer sagt denn auch, dass "geprägt" unbedingt positiv zu bewerten ist? Ich habe Kohl auch immer sehr geschätzt und denke auch, dass er viele Verdienste hat, aber die angesprochene Gauner-Geschichte wirft eben einen großen Schatten darauf. Heute halte ich ihn eben für einen Gauner, der zugegebenermaßen natürlich das Land enorm geprägt hat. Er hat sicherlich nicht dazu beigetragen, dass sich Bundesbürger ein besonders schlechtes Gewissen machen, wenn sie noch was nebenher verdienen können...
Nur weil er ein guter Kanzler war, heißt das ja nicht, dass seine Schwarzgeld-Geschäfte auch super waren.

Außerdem ist so eine Umfrage auch zeitlich einzuordnen. In der Vergangenheit wird alles vergoldet. Vielleicht sehen wir uns die Umfrage in 10-20 Jahren nochmal an, ich denke nicht, dass Schröder dann noch der von Dir gehöhnte "Niemand" aller Kanzler ist. Es wird dann die (wann auch immer) abgewählte Merkel sein, das ist doch wohl klar, oder?
Ich meine das nicht irgendwie offensiv, sondern appelliere an Deinen von Dir gepriesenen Realismus.

[Keyser Soze]

Zitat von Bow

Vielleicht sehen wir uns die Umfrage in 10-20 Jahren nochmal an, ich denke nicht, dass Schröder dann noch der von Dir gehöhnte "Niemand" aller Kanzler ist.

Ich stimme dahingehend zu, dass mit der Zeit ein gewisser Abstand zu allen Kanzlern entsteht und man sie dann neutraler bewerten kann, wenn sie alle schon lange aus dem Amt sind.

Andererseits denke ich, dass in einer solchen Umfrage auch viele für den aktuellen Politiker stimmen, da er mehr präsent ist, mehr gegenwärtig, und vielleicht auch weil einige Befragte gar nicht alle Altkanzler kennen.

Es wird dann die (wann auch immer) abgewählte Merkel sein, das ist doch wohl klar, oder? Ich meine das nicht irgendwie offensiv, sondern appelliere an Deinen von Dir gepriesenen Realismus.

Natürlich appelierst du an "ihn", wer würde das ernsthaft bezweifeln wollen Aber bei allem Realismus sollte natürlich der Optimismus nicht zu kurz kommen, und der weckt in mir den Gedanken: "Warum sollte Angie denn in 10 Jahren schon abgewählt sein?"

[mithardemb]

Zitat von Jaskula

Siehe mein Beitrag #442, Du mußt Dir schon die Mühe machen, mitzulesen.
Ich hab's dargelegt, warum m.E. seine Aussage nicht stimmt.

Stimmt, allerdings bezog sich mein Kommentar ja auf deinen Beitrag #427 der nunmal chronologisch vor dem #442 liegt. Du solltest also lieber zweimal nachdenken bevor du jemand anderem vorwirst er lese nicht mit. Außerdem halte ich die Begründung in #442 für nicht besonders überzeugendl. Man könnte ja genauso argumentieren daß Angela Merkel jetzt als Kanzler von schwarz/rot einen viel größeren "Auftrag" hat, als es bei Schröder jemals der Fall war.