Idee für neue Regel: Wiederholung bei Netz und Kante

[OliverGF]

Hallo,

was haltet ihr davon, dass Ballwechsel bei denen ein Netzroller und/oder Kantenball aufgetreten ist wiederholt werden?
Jeder hatte sicherlich schonmal ein Spiel welches durch Netz- und Kantenbälle direkt oder indirekt entschieden wurde.
Bei 3 Netz- oder Kantenbällen im Satz ist ein viertel Satz weg, was bei gleichstarken Gegnern entscheidend sein kann. Von der mentalen Sache mal abgesehen (man regt sich zum Teil auf und spielt selbst schlechter).
Wäre es eurer Meinung nach sinnvoll so eine Regel einzuführen (siehe auch die Umfrage)?

Schönes Wochenende
Oliver

[Julius K.]

Schnapsidee:
1. Während die Definition des Netzes noch möglich ist (Netzgarnitur) gestaltet sich die Definition der Kante doch etwas Schwieriger. Meinst du hier die weiße Linie, oder, dass Einfallswinkel und Ausfallswinkel auf dem Tisch nicht übereinstimmen (bei Bällen mit Spin immer der Fall)
2. Mit einer solchen Regel werden die Leute die besonders präzise/risikoreich spielen bestraft. Wenn du mal die Anzahl der Netz/Kantenbälle eines Spielers gegen die Bälle, die knapp im Netz hängengeblieben sind bzw, denen die knapp über die Kante hinausgeflogen sind, vergleichst, wird da bei den meisten Spielern kaum mehr als 60/40 stehen. Sollten also Bälle, die knapp hängenbleiben, bzw knapp über die Kante hinausgehen auch wiederholt werden?

[mithardemb]

Das wurde erst vor kurzem im Prinzip recht ausführlich im Thread "Entschuldigen bei Kantenbällen und Netzrollern" diskutiert: http://forum.tt-news.de/showthread.php?t=153353

Hier wollten einige der Diskussionsteilnehmer, dass der Punkt im Falle von Netz / Kante an den Gegner geht.

[Noppe_im_Herzen]

Das Problem daran ist ja, dass dann der Spieler, der sich einem Netzroller/Kantenball gegenübersieht garnicht mehr versucht den Ball zu erreichen, da ja "automatisch" ein Let vorliegt und er selber ja überwiegend in einer eher schlechten Position ist, würde er den Ball zurückspielen.
Grundsätzlich finde ich aber auch, dass man dieses "glücksspiel" anders regeln müsste. Leider gibt es dafür aber keine zufriedenstellende Lösungsansätze.

[Abwehrstratege :-)]

Zumindest beim Netz könnte man mal über die Beschaffenheit des Materials diskutieren. Warum besteht es nicht komplett aus Metall oder Plastik? M. E. würden viel weniger Netzroller dadurch entstehen.

Was spricht dagegen?

[Fastest115]

1. Idee daneben-Grund wurde schon genannt. Dann wird diskutiert ob der Ball dann am Netz war oder an der Kante oder nicht sprich garnicht berührt hat bzw ganz normal auf der Linie war. Wenn du dann einem Den Ball reinziehst und er hat keine Chance den zu bekommen, und dann streift er leicht das Netz und deswegen wird wiederholt...oder noch schlimmer: Du machst ganz normal nen Punkt und der Gegner besteht dann drauf, der wäre noch minimal am netz gewesen...
2. Klar hat man oft Nachteile durch die Netzroller usw, aber kann auch ein Vorteil sein wenn der Ball zb hoch abspringt dadurch. Außerdem hat man ja evtl dann im nächsten Spiel wieder aus eigenen netzrollern den Vorteil.Klar in einem Spiel kann das mal ungerecht gegen einen sein aber über die Jahre gleicht sich das aus.
3. Andere netzmaterialien haben auch keinen wirklichen Vorteil. Ich hab öfter schon mal draussen mit Metallnetz gespielt. Wo bei einem netz nei geringer Berührung der Ball noch halbwegs normal weiter auf den tisch fliegt fliegt er bei Metall dann hoch nach oben weg und dann weit drüber oder tickt hoch vom Tisch ab und der andere kann ihn rein nageln...dann dürfte man nicht mehr versuchen nah übers Netz zu spielen.

[Zigeuner]

Das Problem sind nicht die Netz- und Kantenbälle, sondern die Spieler, die sich darüber aufregen. Da wird der Tischtennisgott verflucht und der Gegner gleich mit.....ja im Laufe der Zeit hat man was das angeht schon so einige lustige Szenen gesehen. Rumpelstilzchen ist nichts dagegen

Ist aber auch eine Frage der Spielklasse. Je höher man kommt, desto weniger wird das Gejammer.
Ist auch kein Zufall. Im Endeffekt spielt es für den Erfolg keine Rolle, aber es spielt sehr wohl eine Rolle, wenn man sich einredet es wäre so.

[ert333]

Dem ist leider nicht so. Stimme da vorredner zu, der da sagt 2 Punkte oder mehr sind sehr wesentlich bei einem Satz von 11.

Jemand hat auch von präziser spielen (KANTE, netz) darf nicht bestraft werden geschrieben. Das ist nur eine Schlussfolgerung aus der bestehenden regel.

Auch hier ist ein Widerspruch. . Präzise spielt jemand, der den tisch sauber auf der oberfläche trifft oder ÜBER das netz spielt. Das gibt der gewünschte sport vor.

Profis haben vorallem deswegen weniger Probleme damit, weil es einfach bei ihrem Spiel deutlich weniger vorkommt. Trotzdem ist es sogar da manchmal spielentscheidend.

Den Effekten der 11 punkteregel, und vorallem aufgrund der nicht vorhandenen Nachvollziehbarkeit durch refs, müsste regeltechnisch entgegengewirkt werden.

Habs schon oft gesagt, tt ist leider mehr Spiel als sport in der hinsicht. Und die Diskussionen am Tisch und das verwehren vor möglichen Verbesserungen sind doch ein zirkus. Warum nicht mal im Training die Vorschläge ausprobieren!

[NicoZ]

Zitat von ert333

. Präzise spielt jemand, der den tisch sauber auf der oberfläche trifft oder ÜBER das netz spielt. Das gibt der gewünschte sport vor.

Ahja? Komisch, ich habe das anders in Erinnerung. Und diese Definition von "präzise" hast du gerade selbst hier gemacht? Oder wo kommt die her? Ich kenne nicht einmal eine Regel, die vorschreibt, dass der Ball ausschließlich über das Netz gespielt werden muss. Und wer sauber die Kante trifft, also die Oberfläche, ist dann ja doch wieder präzise? Und wieso ein ODER zwischen diesen beiden?

Ich tue mich irgendwie schwer, der Logik dieses Vorschlags und dieser "Begründungsansätze" auch nur ansatzweise zu folgen. Außerdem halte ich dies für einen nicht umsetzbaren Vorschlag.


Mancher Spieler sollte vielleicht mal versuchen, einen Ball zu spielen, auch wenn er Netz oder Kante berührt hat. Das geht durchaus, aber ich hatte kürzlich einige Gegner, die es gar nicht erst versucht haben. Hat mich ehrlich irritiert, denn die Bälle waren absolut schlagbar.

[Marcel Werthmann]

Wiso sollte man bei Netz oder Katenbälle wiederholung machen?

Ein Kantenball ist zwar Glück aber er ist auch Perfekt platziert.

Bei Netz bin ich auch gegen Wiederholung.

Sehr viele Netzbälle sind durchaus noch Spielbar, gerade hier ist dann zu sehen wer reaktionsschnell ist und den Spin richtig einschätzen kann. Etwas was aus meiner Sicht Tischtennis ausmacht.
Und wer sollte das immer richtig entscheiden ob ein Ball das Netz berührt hat.

Deshalb ein ganz klares Nein zu einer Regel Anpassung.