Nachwuchskonzept SV Niklashausen

[reset]

Zitat von ttcbauernjunge

Drehen wir den Spieß doch einmal um.
Eine Mannschaft, die mit 6 jungen Spielern den Klassenerhalt nicht schafft bekommt ihren Platz in der Liga von einer "Mannschaft" mit 4 eingekauften Spieler weggenommen.
Ist das nicht etwas egoistisch und spricht gegen die eigenen Prinzipien?
Ich meine, die Jugend soll gefördert werden, aber man sorgt dafür, dass eine Mannschaft mit Potenzial absteigt?

Oh Gott ist diese Aussage erbärmlich, Timo. Ich bin weder für noch gegen das Konzept von Niklashausen. Aber die eigene schlechte Leistung nicht wahrhaben zu wollen und sie einer anderen Mannschaft in die Schuhe zu schieben das grenzt schon sehr an Dummheit. Aber in Ketsch scheint das ja nicht unüblich zu sein. Mannschaft mit Potenzial... darüber lässt sich sicherlich auch streiten. Vielleicht du solltest du lernen ein besserer Verlierer zu sein

[tsg urgestein]

Was meinst du denn damit?

"Aber in Ketsch scheint das ja nicht unüblich zu sein."

Wer hat sich denn aus Ketsch in diese Richtung geäußert? Sicherlich haben wir keine besonders tolle Runde gespielt, allerdings hatten wir auch enormes Verletzungspech (erst Krieger mehrere Monate, dann Trotter einige Wochen und jetzt ich ein halbes Jahr). Hätten wir die Runde komplett gespielt, stünden wir eventuell auch besser da.

Wie kommst du denn dazu nach der Aussage eines Einzelnen der gesamten Mannschaft das Potential abzusprechen und darüber hinaus einen ganzen Verein anzugreifen (siehe Zitat oben)?

[speziost]

Niklashausen hat mit dem Abstieg von ketsch nix zu tun aber das ist doch starker Toback von reset wenn er bei Ketsch von schlechter Leistung spricht oder sagt da wäre kein Potential.

Schau die Bilanzen der drei Jugendspieler (oder fast noch) an, die sind bei den Gegner stark und wenn Krieger die Vorrunde gespielt hätte, dann hätte Ketsch selbst in der ausgeglichenen Klasse mit der jungen Mannschaft ne Chance gehabt.

Das ist ein Jugendkonept: den Abstieg zu akzeptieren und nicht durch Zukäufe in der Pause die Juendspieler zu verdrängen, wie es bestimmt bei gleicher Situation in Niklashausen gelaufen wäre.

Schau dir auch die Entwicklung der Jugendspieler in Ketsch in den letzten 2-3J und in Niklashausen an, wer hat da zugelegt an TTR.

Die trainieren in Niklashausen sicher auch mit dem Einser, der ja vor Ort ist aber ansonsten ist die erste Mannschaft mehr Selbstzweck zur Profilierung als wirklich Jugendförderung.

Das haben die die nimmer spielen bestimmt auch gemerkt.

Fiederling wäre auf 2 oder 3 in der VK bestimmt so gut aufgehoben wie hinten in der VL oder Badenliga (mit mehr Spielen) und die anderen Jugendspieler profitieren eh nicht davon

[Roderich]

prinzipiell finde ich Jugendkonzept gut, man trainiert unter Anleitung mit den Jugendlichen, stellt ihnen bessere Trainingspartner zur Verfügung, macht Balleimer und steigert kontinuierlich das Niveau.Der Fehler von Niklashausen ist, dass dieser Jugendliche einfach noch nicht so stark ist für die Erste. Er ist ständig in der Öffentlichkeit, wird dadurch von vielen kritisiert und wahrscheinlich blockiert ihn das an der Platte. Nimmt ihn doch in die Zweite, dort kann er sich ruhig weiterentwickeln und herangeführt werden an die Erste.
Ein merkwürdiges Konzept hat in dieser Hinsicht Grünwettersbach, die haben richtig gute,junge deutsche Spieler, die sogar aus der Region kommen.Statt dass man diesen Jungs die Möglichkeit gibt in der ersten Mannschaft aufzulaufen,mal vor vielen Zuschauern zu spielen, verdrängt man sie durch ständige Zukäufe von Ausländern immer wieder in die Zweite. Echt sonderbar.
Gut finde ich das Konzept von Ketsch, man hat eine Lokomotive und 3 junge Spieler.Wenn sie nicht so viele Verletzungen gehabt hätten, hätten sie sich bestimmt in der Liga gehalten.

[speziost]

Dann wäre aber keine Begründung für das Konzept mehr da, "weil wir ja eine starke Mannschaft brauchen um d e n Jugendlichen eine adequate Spielklasse zu bieten".

Ansonsten würde der einser doch reichen (zum Training).

Insofern ist Fiederling kein Maskottchen sondern Alibi

[Ballroller]

Zitat von speziost

Dann wäre aber keine Begründung für das Konzept mehr da, "weil wir ja eine starke Mannschaft brauchen um d e n Jugendlichen eine adequate Spielklasse zu bieten".

Ansonsten würde der einser doch reichen (zum Training).

Insofern ist Fiederling kein Maskottchen sondern Alibi

In der Fußballbundesliga würde man sagen Perspektivspieler.
Der spielt dann in der zweiten Mannschaft bis er stark genug für die erste ist.

[speziost]

Nur das bei Dortmund der Watzke nicht auf die Idee käme zu sagen: Wir bezahlen Gündogan, Hummels, Kagawa etc. um einem Perespektivspieler wie M. Güll die Möglichkeit zu geben irgendwann mal in der BL zu spielen.

wenn es den Machern in Niklashausen darum geht eine konkurenzfähige Truppe für OL oder gar höher zusammen zu stellen und das Geld dafür ist da: das gelingt offensichtlich gut und die Erfolge lassen sich gut verkaufen - aber das ganze als d i e tolle Jugendförderung zu verkaufen?

[Mannschaftsführer]

Zitat von speziost

wenn es den Machern in Niklashausen darum geht eine konkurenzfähige Truppe für OL oder gar höher zusammen zu stellen und das Geld dafür ist da: das gelingt offensichtlich gut und die Erfolge lassen sich gut verkaufen - aber das ganze als d i e tolle Jugendförderung zu verkaufen?

Ich könnte mir vorstellen, daß das Prinzip genau andersrum funktioniert: Für die TT-Schule und das vorzeigefähige Nachwuchskonzept gibt's sicherlich jede Menge Fördergelder plus Kohle von Sponsoren, denen diese lobenswerte Identifikation mit der Region etwas wert ist. Dazu kommen dann noch die Beiträge der Jugendlichen bzw. der Eltern. Und von dem ganzen Geld werden dann die polnischen "Trainer" bezahlt. Die spielen dann naheliegenderweise für den örtlichen Club, womöglich noch offiziell und ganz legal zum Nulltarif und aus Verbundenheit zum Verein. Stellt sich dann nur noch die Frage, ob Meister Gerold auch daran verdient.

Sollte dies zutreffend sein, dann wäre es natürlich äußerst sinnvoll, den Schein weiter zu wahren und die Jugendarbeit nach außen hervorzuheben. Eigentlich ginge es dann aber nur darum, ein Spitzenteam zu entwickeln und irgendwann möglichst hoch zu spielen. Am sportlichen Erfolg der ersten Mannschaft wird womöglich kein einziger selbst ausgebildeter Spieler wesentlich partizipieren.

[Tauberspieler]

Das ist alles nur noch traurig!

Da bastelt man nun schon seit mehr als fünf Jahren (wie ich meine durchaus erfolgreich) in der Tischtennis-Diaspora "badisch Sibirien" fernab von den Tischtennis-Hochburgen und Leistungszentren im Verbandsgebiet an leistungssportlichen Strukturen im Tischtennis-Sport und sorgt gleichzeitig dafür, dass "unser" Tischtennis-Sport in der hiesigen Region in der Bevölkerung wie auch bei potenziellen Sponsoren an Attraktivität gewinnt.

Da legen in der Saison 2012/2013 drei 14-jährige und ein 16-jähriger Schüler unserer TT-Schule als Stammspieler an den Positionen 2, 4, 5 und 6 in der Verbandsklasse Nord einen lupenreinen Durchmarsch in die Verbandsliga hin womit sie die erfolgversprechende Philosophie unseres Förderkonzepts eindrucksvoll belegen.

Da kommen wir in der Saison 2014/2015 bei unseren Verbandsliga-Heimspielen auf einen Zuschauerschnitt, der in etwa identisch ist mit dem in der 2. TT-Bundesliga.

Und da bringt die regionale Presse wöchentlich bebilderte Spielberichte über "unsere" Sportart Tischtennis.

Und was passiert hier im Forum? Anfeindungen, Unterstellungen, Beschimpfungen etc.

Das ist einfach nur noch traurig!

[speziost]

Des ist ja genau der Unterschied der hier auch kritisiert wird.

2012/2013 noch 4 Jugendspieler die gefördert werden sollten mit 2 Profis, da kann man immerhin noch sagen, da macht der Aufwand Sinn, dadurch können die 4 so hoch spielen wie es ohne die Profis nicht möglich ist und des hat ja auch von der Stärke gepasst.

Jetzt nur 2 Jahre später noch ein Jugendlicher, der in der Rückrunde (vor dem letzten Spiel) ganze 6 Einzel spielt, + 4 bezahlte Profis.

Für mich heißt das: das Förderkonzept ging bis 2013 auf, aktuell kostet ein einzel Jugendförderung in der VL bestimmt mehrere hundert Euro "Fördergeld" und in der Badenliga wird es nicht viel anders aussehen.

Zuschauer toll, großer TT-Sport und viel Trara in den Medien stimmt schon, des ist ähnlich wie in Mosbach, aber mit Jugendförderung hat das schon lang nichts mehr zu tun